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3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Masera21




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 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?

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Claudio
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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:34

Transizione tra Fiat e Ferrari.

Che ha rappresentato uno stacco molto più netto che quella tra DeTomaso e Fiat.

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Jak
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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:42

tafazzismile
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:44

Ma l'acquisizione del 100% da parte di Ferracci avviene a lancio ormai avvenuto nel 99....

Secondo me se di transizione si parla, riguarda solo una questione meramente societaria e non di sostanza.

Tra la Ghibli e la 3.200 c'e' una netta differenza di auto, di stile e di segmento che provoca una nuova generazione di Maserati che nulla a che vedere con l'era biturbo, se non il propulsore V8 della Shamal, unico tra le Biturbo.
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Claudio
MODERATORE
Claudio

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:46

Tra il 97 ed il 99.

La gestione Fiat di Alzati ha sostanzialmente affinato prodotti precedenti, quella ferrari ne ha creati di totalmente nuovi, ha cambiato radicalmente la fabbrica e la rete commerciale. Insomma una rivoluzione

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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magicbear

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:46

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Ultima modifica di magicbear il Mar 22 Mag 2012 - 16:47 - modificato 1 volta.
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Shiva

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:47

@masimase ha scritto:
Sono d'accordo con Dario...peccato solo e solo per quel frontale un po' anonimo....

Le quattrosportelli soprattutto quelle dell'era De Tomaso vengono un po' snobbate ma per me per certi versi, sono ancora più' equilibrate stilisticamente rispetto le coupé'.


Non direi che la linea della biturbo berlina sia più bella della coupè.Anche dalle quotazioni di mercato una coupè ha più valore di mercato di una 4 porte.
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:53

@Claudio ha scritto:
Tra il 97 ed il 99.

La gestione Fiat di Alzati ha sostanzialmente affinato prodotti precedenti, quella ferrari ne ha creati di totalmente nuovi, ha cambiato radicalmente la fabbrica e la rete commerciale. Insomma una rivoluzione

Montezemolo che guida la Coupe' col sorrisone?? Pubblicita'!!

Ma per il resto obiettivamente cosa e' cambiato rispetto alla 3.200??? scratch scratch

@Shiva ha scritto:
@masimase ha scritto:
Sono d'accordo con Dario...peccato solo e solo per quel frontale un po' anonimo....

Le quattrosportelli soprattutto quelle dell'era De Tomaso vengono un po' snobbate ma per me per certi versi, sono ancora più' equilibrate stilisticamente rispetto le coupé'.


Non direi che la linea della biturbo berlina sia più bella della coupè.Anche dalle quotazioni di mercato una coupè ha più valore di mercato di una 4 porte.

Massi, lascia stare il mercato, fregatene, il mercato indica valori economici che non corrispondono a delle individuali valutazioni estetiche.
Secondo me e ribadisco per me, la quattrosportelli e' più' misurata ma e' una mia opinione personale! Wink
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Shiva

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:55

Claudio,hai detto la stessa cosa che sostenevo che Ghibli e Shamal sono simili.

Confondete nei discorsi l'estetica con la parte tecnica.

A gli occhi di un profano Biturbo e racing si assomigliano,ma se gli metti una Ghibli ti dirà che non è uguale alla Racing.Lo stesso vale per la Shamal ti dirà che è diversa dalla Racing e più simile alla Ghibli.

Non parlo di caratteristiche tecniche.

Tutti gli equivoci sul forum sono dovute a queste differenziazioni.


Ultima modifica di Shiva il Mar 22 Mag 2012 - 16:59 - modificato 1 volta.
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AdiGhibli

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:56

se è per questo .....montezzzzzemolo guidava anche la 3200gt...

chissa che sacrificio guidare un "biturbo non affidabile" di vecchia generazione
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AdiGhibli

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:57

la ghibli è bella ...

ma la racing la trovo notevolmente aggressiva ...sopratutto se nera...
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 16:58

Ah ma dai questa me la son persa, il Montezuma su un turbocompresso!!

Che ragazzaccio!! Un villico, un pover uomo!! No No santo santo
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:00

@AdiGhibli ha scritto:
la ghibli è bella ...

ma la racing la trovo notevolmente aggressiva ...sopratutto se nera...


La Racing e' la massima evoluzione della Biturbo, la Ghibli e' una Ghibli, un auto stilisticamente diversa.
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AdiGhibli

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:01

c'è l'articolo sul fascicolo di quattroruote speciale maserati....

cmq non ti nascondo che prima di prendere la mia ghibli ho cercato anche una racing....
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:04

La Racing di Alan 86 e' spettacolare, guardala nelle foto sul forum ..... piovecuori piovecuori piovecuori
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Shiva

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:05

Noi abbiamo avuto quasi tutte le biturbo,posso dirti che la prima serie è la più bella rispetto alle altre serie successive.Per vendere auto come tutti i produttori anche De Tomaso ha voluto migliorare costantemente sia dal punto di vista estetico che meccanico il modello di base.Ne è nata per me una linea appesantita.Chiaro che di motore non c'è paragone.

La linea della Biturbo per mè finisce alla Si io resto è tuning Maserati.
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AdiGhibli

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:06

shiva .....sei "un po" fondamentalista3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 433992
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:09

@Shiva ha scritto:


La linea della Biturbo per mè finisce alla Si io resto è tuning Maserati.


Sono d'accordo ma fino ad un certo punto perché' anche la 2.24 v che ha un impronta estetica "troppo" sportiva mantiene quella grazia ed eleganza che non disturba la vista.

Poi i cerchioni hanno avuto il sopravvento sulla globalità del disegno e hanno evidenziato troppo il carattere sportivo con le varie II serie e seguenti....
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Shiva

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:12

@AdiGhibli ha scritto:
shiva .....sei "un po" fondamentalista3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 433992

Dai non è così???

Inguardabili le minigonne sottoporta della 2.24 con i paraurti stondati e i 4 scarichi, poi quell'alettone forato!!!Hanno rovinato la linea per me:no:
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:14

Secondo me ha ragione Adi, sei un po' tanto talebano anche se in un certo senso ti quoto; ma se fosse per te andremmo in giro ancora con la manovella!! Very Happy
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Shiva

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:17

Ale,

immagina la tua 420 con le minigonne e i cerchi a padella che non sono brutti, ma non c'azzeccano nulla su quella linea.Li avrei visti più per una Chubasco.Poi stonda gli angoli e la mascherina per renderla più aggressiva e appesantisci la linea con quei vistosi paraurti.Poi dimmi come la vedi????
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:22

Massi sono d'accordo, sarebbe una verra tamarrata; ma unire sportività', eleganza e classe non e' semplice senza ferire il buon gusto.

Infatti poi fecero le minigonne in tinta che un po' davano meno nell'occhio, dando una parvenza, in parte riuscita, di auto classica e non da tuning.....
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AdiGhibli

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:25

a me 2.24v prima serie, seconda serie e racing le trovo splendide, sportive ed eleganti allo stesso tempo e con quel fascino "corsaiolo" degno di una Maserati.
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:28

Anche secondo me, considerando i primi anni novanta, il risultato in definitiva e' riuscito dando alle nuove arrivate più' un carattere sportivo che classico....

Il mix perfetto e' dalla prima serie alla SI...su questo concordo con Massi.
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Shiva

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:31

Adi,

ho dei gusti senza compromessi come vedi o linea pulita minimale Biturbo, o la Shamal cattiveria allo stato puro.

Mi viene in testa lo stesso paragone con la R5 mi piaceva l'utilitaria francese,poi fecero l'Alpine,successivamente la turbo e poi quel mostro della Maxiturbo.Ovviamente la prima e l'ultima mi piacevano molto.
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ammiraglio66

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:32

@magicbear ha scritto:
Ma quindi la 3200 è dentro o fuori?
@Claudio ha scritto:
Per quel che mi riguarda è dentro. Ma è solo un mio personale punto di vista...

CONDIVIDO AL 100%
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AdiGhibli

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:33

certo ..i gusti son gusti....anche a me piace molto di piu la biturbo si rispetto la prima serie....

però trovo l'evoluzione del modello giusta e a passo con quello che chiedeva il mercato in quei periodi
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Shiva

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 17:35

@AdiGhibli ha scritto:
certo ..i gusti son gusti....anche a me piace molto di piu la biturbo si rispetto la prima serie....

però trovo l'evoluzione del modello giusta e a passo con quello che chiedeva il mercato in quei periodi

Non cambiano di molto!!!
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Krav
MODERATORE
Krav

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1Mar 22 Mag 2012 - 18:06

@Jak ha scritto:
@Claudio ha scritto:
Invece la 3200 GT è stata progettata da quello stesso team che aveva fatto la Shamal e la Ghibli, E' per questo che la vedo imparentata con le Biturbo.

Ma cosa vuole dire. Shocked Non riesco a seguirti in questo ragionamento.
Chi l'ha progettata non si è ispirato minimamente alla Biturbo, anche perchè sarebbero stati monotematici. Hanno pensato che utilizzare il V8 a due turbine già esistente, fosse una soluzione per avere un buon motore, che tra l'altro permetteva di contenere i costi.
Per il resto, dopo anni ed anni di rimaneggiamenti della stessa scocca, hanno dato un taglio netto progettando una macchina completamente nuova, totalmente differente.
Trovo più somiglianze ed attinenze tra il cassone della Quattroporte IV e la Biturbo (il family feeling è evidentissimo, come l'impostazione del cruscotto e degli interni), che tra la Biturbo e la 3200, sebbene questa monti un motore ispirato alla prima.

Jak, mi sa che intendevi la Quattroporte III.



Comunque possiamo girarci attorno fin che vogliamo ma il motore è biturbo, quello della Shamal appunto.

Quindi, se da un verso è vero che l'auto, di nuova concezione, si discosta dal progetto originario dellE Biturbo (di cui Ghibli e 4P IV sono parte) è anche vero che per ciò che concerne la parte motoristica ne riprende non solo la "filosofia" ma anche la tecnica, a meno che non abbiano progettato ex novo un motore 8V biturbo per la 3200GT (cosa che non mi risulta Very Happy ).

Quindi a mio avviso non è obbligatorio inserire la 3200GT tra le Biturbo, ma non vi sono nemmeno controindicazioni: utilizza per ultima la tecnologia inaugurata da De Tomaso, chiudendo definitivamente ciò che era rimasto di quell'era.

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MessaggioTitolo: Re: 3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?   3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo? - Pagina 7 Icon_minitime1

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3200 GT: la si può considerare l'ultima Biturbo?
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