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Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Masera21




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 Nuovo Piano Industriale Maserati

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AutoreMessaggio
Maurizio

Maurizio

Età : 57

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 22 Ago 2019 - 18:28

@Angelo ha scritto:
Maurizio, francamente di Aston Martin non ce ne pò fregà de meno ...

Se lo dici tu... ma forse scambi una parte per il tutto.
L'andamento di un marchio che per posizionamento, blasone, linea prodotti compete nel segmento di Maserati una qualche rilevanza ce l'ha.
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pilota54
MODERATORE
pilota54

Età : 66

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 22 Ago 2019 - 18:33

Vedo molti OT. Qui si deve parlare del "Nuovo piano industriale Maserati". 
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Angelo

Angelo

Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Ven 23 Ago 2019 - 10:59

@Antonioquattroporte1994 ha scritto:
Angelo pensi veramente che l’alfa si risollevi ? Purtroppo è sottolineo Purtroppo per l’alfa romeo .... farà la fine di lancia . Ci hanno provato a rilanciare il marchio , puntando tutto sulla Giulia , ma le vendite non la premiano , anzi risulta la meno apprezzata della sua categoria ... Troppi errori , sia dirigenziali che di marketing .
Io sono sicuro che Alfa e Maserati possono essere risollevate! Gli errori ci sono stati ma spero abbiano portato discernimento. Forse, e ripeto forse, questi brand avrebbero avuto una sorte migliore se appartenuti ad altri gruppi ma ... la storia non si fa con i se.
Stiamo a guardare; come ci annuncia Claudio stanno per predisporre le linee per la nuova sportiva (alfieri ??) quindi entro un anno la vedremo. Speruma bin
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Ven 23 Ago 2019 - 11:10

Assolutamente NON l’Alfieri, che non ha mai avuto possibilità di essere prodotta, se non nella testa di qualche giornalista.

Dimenticatevi della Alfieri (intesa come prototipo del 2014).

Comunque quanto ho scritto non è una mia opinione, è previsto nel piano industriale Maserati presentato alla stampa: una nuova sportiva nel 2020

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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pilota54
MODERATORE
pilota54

Età : 66

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 9:59

Infatti, quella da presentare secondo il nuovo piano 2020-2023, appunto nel 2020, dovrebbe essere una sportiva da collocare un po' sotto la GranTurismo/GranCabrio, ma non avrà nulla a che vedere con il prototipo Alfieri. Probabilmente potrà richiamarne le linee di base alla lontana, anche perchè avrà la stessa disposizione meccanica (motore anteriore-trazione posteriore). Dovrebbe essere anche (o solo) ibrida. 
Entro fine anno dovremmo saperne di più e vedere dei prototipi circolanti.
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Dari8V
MODERATORE
Dari8V

Età : 47

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 10:01

Io sapevo che doveva essere o solo tradizionale o solo elettrica.
Ho l'impressione che sia stata scelta la prima ipotesi.

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"Se un'automobile non è stata di successo, sono quasi certo che non mancherà di piacermi"
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Jak
MODERATORE


Età : 59

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 11:24

@Antonioquattroporte1994 ha scritto:
Non si può tenere a listino una giulietta da più di 10 anni , con trazione anteriore , plastiche scadenti

Giusto per amore di verità, l'azienda che realizza le plastiche degli interni di Bravo e Giulietta, è la stessa che li produce per il gruppo VWAUDISKODASEAT, idem gli stampisti, e il polimero utilizzato è il medesimo. Se sono scadenti quelle della Giulietta, per la proprietà transitiva lo sono anche le altre. O no?
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 12:03

E ora perfino la BMW sulla 1 si è maldestramente convertita alla trazione anteriore.

Certo, una nuova Giulietta a trazione posteriore su base Giulia sarebbe l’arma definitiva. Ma purtroppo...

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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Antonioquattroporte1994

Antonioquattroporte1994

Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 13:09

Jack se sono le stesse , allora fa pena l’assemblaggio . Perché se sali su una Fiat e tocchi le plastiche scricchiolano , se le tocchi su vw no ! E ancor di più la meccanica fredda , mi viene da piangere . Salite su una crucca con 200 mila km , non un rumore ! Salite su una fiat , eh .... basti pensare che vw con la golf 4 si è accaparrata la stra grande quantità di clienti di quegli anni , era una vettura che ha fatto “storia” . Ma non voglio andare troppo ot
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Jak
MODERATORE


Età : 59

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 13:37

La Giulietta di mio fratello di km ne ha 250k e non fa un rumore, lo stesso dicasi per la Bravo II che spesso utilizzo. Non hanno subito maltrattamenti, ma nemmeno cure maniacali. Solo casualità? scratch
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Antonioquattroporte1994

Antonioquattroporte1994

Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 14:19

Probabilmente si jak . Ne ho viste di giulietta , bravo , punto , ecc ecc e purtroppo è sempre uguale . Ma lo dico con sconforto , in quanto in vita mia l’unica auto crucca che ho posseduto e’ stata una Audi A6 3.0 Tdi 232 cv del 2008 con cambio tiptronic che a 130 mila km già strappava ...
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CRONet

CRONet

Età : 54

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 15:39

Leggende metropolitane che le auto tedesche non scricchiolano. Quelle costruite dal 2008 in poi sono una sinfonia di rumori. La classe A W176 per ben 6 anni è uscita di fabbrica con questo problema senza che la casa madre abbia fatto un minimo di intervento.
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Antonioquattroporte1994

Antonioquattroporte1994

Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Dom 25 Ago 2019 - 20:31

Ragazzi ma quali leggende ? La Mini Cooper r56 del 2009 ha 152 mila km e non fa uno scricchiolio ! Suvvia , non sono né controparte ne di parte , ma bisogna ammettere la qualità superiore della meccanica fredda e degli assemblaggi .
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pilota54
MODERATORE
pilota54

Età : 66

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Lun 26 Ago 2019 - 1:08

Siamo totalmente OT, e vi invito a tornare in argomento. Comunque io ho un'Alfa Brera 1.750 Tbi (costruita però dalla Pininfarina), che ha esattamente 10 anni, e il cruscotto non ha MAI fatto il minimo scricchiolìo, nemmeno ora che ha 10 anni. Fine OT. 

Tornando in topic, qui (1° agosto 2019) dicono che la Maserati "All new sportscar", prevista dal nuovo piano industriale per il 2020, verrà costruita sia in versione ibrida che in versione del tutto elettrica. 

https://it.motor1.com/news/362880/maserati-riparte-dal-2020-con-baby-levante-e-nuove-sportive/
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Dari8V
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Dari8V

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Lun 26 Ago 2019 - 9:47

Il luogo comune della Fiat plasticosa e delle crucche di grande qualità è duro a morire, nonostante le cose siano cambiate da almeno 30 anni.

L'italiota medio vede l'erba del vicino sempre più verde, e non solo con le crucche: stuoli di pesciò e sitroen sostituiscono quelle che una volta erano le auto italiane col 75% del mercato interno.

Come i romeni, i magrebini e i cinesi, anche gli italoti vogliono l'audi-vulvaghen o la bmv, perchè sono meglio (ma in cosa, non si sa).

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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Lun 26 Ago 2019 - 10:13

Secondo me non sono le auto italiane che sono migliorate, ma le tedesche che sono peggiorate, sotto tutti i punti di vista.

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Angelo

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Lun 26 Ago 2019 - 10:42

@pilota54 ha scritto:
...
Tornando in topic, qui (1° agosto 2019) dicono che la Maserati "All new sportscar", prevista dal nuovo piano industriale per il 2020, verrà costruita sia in versione ibrida che in versione del tutto elettrica. 

https://it.motor1.com/news/362880/maserati-riparte-dal-2020-con-baby-levante-e-nuove-sportive/
Sono fermi alle dichiarazioni di Marchionne di qulache anno fà.
Nello stabilimento di Modena è attivo un nuovo reparto sviluppo motori che sta lavorando su motorizzazioni solo ibride.
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Dari8V
MODERATORE
Dari8V

Età : 47

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Lun 26 Ago 2019 - 12:48

@Claudio ha scritto:
Secondo me non sono le auto italiane che sono migliorate, ma le tedesche che sono peggiorate, sotto tutti i punti di vista.

Insomma...
Tutte le ultime produzioni italiane rispettano standard che sono ALMENO come le equivalenti crucche.
Senza andare su casi-limite come la Thesis (con standard di qualità  materiali e realizzazioni superiori alle crucche di fascia superiore), l'attuale livello di una normale Giulia è addirittura superiore alle pari livello della triade del male.

Che poi le merdecess attuali non abbiano neanche un lontano ricordo del livello qualitativo delle W123 e W124,  un dato di fatto.

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Angelo

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Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Lun 26 Ago 2019 - 13:57

@Dari8V ha scritto:
... l'attuale livello di una normale Giulia è addirittura superiore alle pari livello della triade del male...

Certamente da nuove. Ci sono in giro delle primissime del 2016 con evidenti segni di usura prematura di particolari degli interni.
Torniamo a Maserati: con la nuova sportcar dove vorranno posizionarsi??
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pilota54
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pilota54

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Lun 26 Ago 2019 - 22:50

Sulla “Sportcar 2020” è stato aperto l’argomento specifico.
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pilota54
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pilota54

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Mar 1 Ott 2019 - 15:02

Aggiornamento piani Maserati. 

https://www.passioneautoitaliane.com/2019/09/maserati-annuncia-i-piani-per-lo.html?spref=fb&fbclid=IwAR06I9f9uq0pM6onV2fP8Euf0eFrQUhphcoi24jtfsdWYMRltahy63unSjc
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Angelo

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 3 Ott 2019 - 10:40

Spero che l'elettrificazione dei modelli Maserati non sia basata sul 4 cilindri Alfa come indicato da delle indiscrezioni https://www.alvolante.it/news/maserati-motore-4-cilindri-20-ibrido-363265

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fritz287
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fritz287

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 3 Ott 2019 - 12:04

Volendosi posizionare in quei segmenti è ragionevole usarlo.
Porsche sta vendendo Macan 4 cilindri come se fossero pane caldo, una Maserati con un'aggiunta elettrica sarebbe posizionata bene.
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 3 Ott 2019 - 13:22

Sulla Levantina o Ponente che sia, che mettano pure il 4 cilindri, non credo si scandalizzi nessuno...

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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Angelo

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 3 Ott 2019 - 13:47

Giorgio, a Roma di Macan benzina se ne vedono pochine ma hai ragione sul posizionamento circa la D-suv.
Per la Ghibli e la Levante la faccenda è diversa. Mi spiego con un confronto: la BMW 530e ibrida con il 2000cc 4cilindri plug-in parte da 64.000 euro mentre oggi la Ghibli benzina parte da 88000 euro (mentre la 540i di pari potenza è sui 70.000), che fanno con l'idrida (mild) e 4 cilindri abbassano il prezzo??
A meno che l'ibrido 4 cilindri sostituisca la versione diesel senza rincari (circa 72.000).
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GT3.2



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 3 Ott 2019 - 14:33

La Ghibli benzina 350cv parte da 76k euro, a 88k sono gli allestimenti gransport / granlusso

L'ibrido guardando altre marche, rispetto a un motore termico di pari potenza puo' valere 4-6k euro di sovrapprezzo se plugin, molto meno se mild

Quindi se facessero un ibrido plug-in su base 4 cilindri con potenza totale intorno ai 300-320cv (che NON é la somma delle potenze individuali del motore termico e dell'elettrico), potrebbe venire una cifra intermedia tra la Diesel e la Benzina (quindi 74.000) piu' 5-6.000 euro di "sovrapprezzo ibrido". Diciamo 78-80k€? 

la 530e é purtroppo in una fascia di potenza piu' bassa, 252cv totale (non so perché facciano grandi berline ibride, quindi aggravate dal peso batterie, con motori termici cosi spompi)

Invece una GHibli ibrida mild con un 4 cilindri si, dovrebbe costare euro piu' euro meno come la Ghibli Diesel, essendo di potenza simile ma con un "bonus" ibrido molto meno importante da giocare
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Angelo

Angelo

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 3 Ott 2019 - 14:45

@GT3.2 ha scritto:
La Ghibli benzina 350cv parte da 76k euro, a 88k sono gli allestimenti gransport / granlusso

...

Invece una GHibli ibrida mild con un 4 cilindri si, dovrebbe costare euro piu' euro meno come la Ghibli Diesel, essendo di potenza simile ma con un "bonus" ibrido molto meno importante da giocare
Ops ... grazie, ho preso una cantonata. No
Vedo però che condividi il mio ragionamento se adotteranno il 2000cc 4 cilindri mild hybrid (il motore Alfa ha 280cv + 60cv di elettrico come la BMW, fa circa l'attuale potenza del 3000cc V6 base della Ghibli).
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GT3.2



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo Piano Industriale Maserati   Nuovo Piano Industriale Maserati - Pagina 3 Icon_minitime1Gio 3 Ott 2019 - 15:01

SI, pero' quel tipo di potenza sull'elettrico (60cv in piu) lo ottieni csolo on un sistema ibrido plug-in, quindi batteria da almeno 10ah, ricaricabile con cavo, 30-40km di autonomia in solo elettrico a max 100-110kmh, aggravio di peso sui 150-200kg

Con una mild-hybrid l'aumento di potenza é irrisorio se non forse negli spunti, l'unico vantaggio é recuperare energia in frenata / discesa da restituire aiutando il motore termico in fase di spunto riducendone un po i consumi, ma il mild hybrid non é mai in grado di spingere la macchina in solo elettrico nemmeno a basse velocità. Forse per qualche mild-hybrid su auto piu' leggere si stanno sviluppando soluzioni di "veleggiamento" (ovvero mantenere la macchina in moto a velocità tipo 80-90kmh e magari in leggera discesa), ma non sarebbe certo per la Ghibli
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