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La fine del diesel? Masera21




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 La fine del diesel?

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AutoreMessaggio
giton

giton

Età : 67

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MessaggioTitolo: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 15 Feb 2018 - 15:51

http://www.omniauto.it/magazine/51287/lombardia-auto-diesel-no-incentivi-rottamazione
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 15 Feb 2018 - 17:07

Il diesel sulle autovetture private per trasporto di persone, non ha futuro.

Ormai è risaputo che è il maggior responsabile dell'inquinamento.
In tutto l'occidente stanno per arrivare leggi restrittive.
Molti blocchi del traffico nelle città ormai riguardano solo auto diesel.
I costruttori stanno smettendo di investirci, perché adeguarlo ai nuovi parametri sarebbe oltremodo costoso.
Alcuni costruttori giapponesi come Toyota e Mitsubishi ne hanno già bloccato le esportazioni in Europa.
Alcuni concessionari propongono ormai formule di riacquisto garantito del veicolo diesel nuovo a due anni, per rassicurare i clienti che temono problemi alle auto diesel.

E' insomma partita una guerra mediatica al gasolio, di cui a breve inizieremo a vedere le conseguenze.

Restano solo da cambiare le abitudini dell'europeo medio.

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Jak
MODERATORE


Età : 59

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 15 Feb 2018 - 19:11

Mi fa ridere, anzi, mi fa incaxxare, che la Commissione Europea abbia avviato le procedure d'infrazione nei confronti Italia, e nulla abbia fatto per chi ha commercializzato e spinto la diffusione di quei veicoli e, ancora più grave, con un software tarocco. Loro sono i primi responsabili e loro avrebbero dovuto sanzionare molto pesantemente chi ha messo a repentaglio la salute pubblica in modo premeditato e truffaldino. Ma, come sempre, forti con i deboli e deboli con i forti....
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giton

giton

Età : 67

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 15 Feb 2018 - 20:57

In commissione europea sicuramente viaggiano deutsche
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CRONet

CRONet

Età : 54

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Ven 16 Feb 2018 - 21:55

@Jak ha scritto:
Mi fa ridere, anzi, mi fa incaxxare, che la Commissione Europea abbia avviato le procedure d'infrazione nei confronti Italia, e nulla abbia fatto per chi ha commercializzato e spinto la diffusione di quei veicoli e, ancora più grave, con un software tarocco. Loro sono i primi responsabili e loro avrebbero dovuto sanzionare molto pesantemente chi ha messo a repentaglio la salute pubblica in modo premeditato e truffaldino. Ma, come sempre, forti con i deboli e deboli con i forti....
Mi sono alzato in piede per il dovuto applauso, tipo prima Alla Scala.
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Ven 16 Feb 2018 - 23:25

Chi comanda in Europa? Cane non mangia cane.

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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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0101

0101

Età : 44

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Ven 16 Feb 2018 - 23:51

al telegiornale di oggi hanno detto che i cinesi mangiano i cani.... ....ed effettivamente sta' succedendo inside

0101@switzerland.ch
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Jak
MODERATORE


Età : 59

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Dom 18 Feb 2018 - 12:48

@CRONet ha scritto:
Mi sono alzato in piede per il dovuto applauso, tipo prima Alla Scala.

E io le faccio la riverenza, messere. Può rimettere a terra l'altro piede Wink
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CRONet

CRONet

Età : 54

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Dom 18 Feb 2018 - 13:55

Fatto!
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peranig

peranig

Età : 51

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Mer 21 Feb 2018 - 14:10

In casa Porsche non hanno atteso e per loro il diesel è già finito.

https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2018/02/20/porsche_finisce_l_era_del_diesel_fuori_produzione_l_ultima_variante.html
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CRONet

CRONet

Età : 54

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Mer 21 Feb 2018 - 23:42

Ottimo!
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ammiraglio66

ammiraglio66

Età : 54

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 22 Feb 2018 - 7:38

Speriamo che altre case automobilistiche seguono questo esempio.
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CRONet

CRONet

Età : 54

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 22 Feb 2018 - 7:50

Basta poco. Invertire il prezzo benzina e gasolio. Da noi quest'ultimo è sempre stato più caro.
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Jak
MODERATORE


Età : 59

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 22 Feb 2018 - 9:50

L'unica tassa che in Italia hanno tolto era quella che avrebbero dovuto mantenere: il superbollo sul gasolio. Ormai il danno è fatto.
Ma è stato fatto per favorire, appunto, la proliferazione dell'infausto motore, su pressione, guarda un po', di quelli che ora fanno i bravi..... La Porsche lo toglie? Alla buon'ora, ma tanto quante sono? Quanto incidono sul parco auto circolante? Che lo facciano immediatamente le sue sorelle, invece.

Addirittura i cinesi (i cinesi, dico, quelli che all'ambiente di vita non hanno mai guardato) della Volvo lo stanno abbandonando, e sono stati i primi a dirgli addio.
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Gio 22 Feb 2018 - 11:41

Mi sembra abbastanza ovvio che le case automobilistiche stiano abbandonando il diesel, non per una coscienza ambientale, di cui sono assolutamente prive, ma per via degli investimenti che dovrebbero sostenere per adeguare i motori diesel alle future norme. E in generale perché le cose si stanno mettendo male per quel tipo di carburante, le cui auto, comunque, si vendono solo in Europa.

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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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giton

giton

Età : 67

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Sab 24 Feb 2018 - 17:57

E' sempre solo una questione di convenienza,comunque almeno per questo giro ,norme e regolamenti cee sono serviti a qualcosa .
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giton

giton

Età : 67

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Dom 25 Feb 2018 - 18:35

https://m.tio.ch/finanza/consumi-e-risparmi/1243390/fca--addio-al-diesel-per-le-auto- 
Un'altra corona di fiori
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Jak
MODERATORE


Età : 59

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Dom 25 Feb 2018 - 18:57

Sono anni che sto seduto sulla riva del fiume......
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Roberto
AMMINISTRATORE
Roberto

Età : 58

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Dom 25 Feb 2018 - 19:59

Che vi dicevo? Alla Mazda non hanno mai brillato per lungimiranza, la sparata sul diesel ne è la conferma, rimarra la sola a produrlo come per il Wankel? Probabile che nel giro di 5 anni spariranno i diesel, almeno lo spero vivamente

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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 0:27

Jak, tu ce l'hai tanto con i tedeschi, ma da quanto si legge sono proprio gli italiani i più grandi amanti del carburante diesel.

A seguito del dieselgate, infatti, le vendite di auto diesel in Europa nel 2017 sono calate dell'8%, passando dal 51 al 43%, mentre in Italia sono calate di solo l'1%, dal 57 al 56%. L'Italia si è quindi confermata il primo mercato percentuale al mondo per le auto diesel.

Sarà dura far cambiare idea agli italiani; quelli con cui discuto la questione ripetono ottusamente che il diesel è ancora la soluzione più conveniente. Al che faccio presente loro che sarà sicuramente vero, ma che in fondo anche l'Eternit era una  soluzione molto conveniente per i tetti dei condomini. Peccato solo che...

A meno ovviamente di interventi di politica fiscale, cui gli italiani sono particolarmente sensibili.

Per quello che mi riguarda, sulle station wagon dei rappresentanti potrebbe anche rimanere, come era fino a venti anni fa e come sarebbe logico in un mondo ideale/normale. Realisticamente, sarebbe già un successo riuscire a eliminarlo dalle city-car, in modo da ridurne la presenza nei centri cittadini, e dalle auto di marchi sportivi, dove è sempre stato a mio avviso fuori luogo.

C'è anche da dire che se a breve il diesel scomparirà davvero, per i Suv, perlomeno in Italia, si metterà molto male, a meno che non si trovino alternative ibride o a gas.

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Dari8V
MODERATORE
Dari8V

Età : 47

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 10:03

Che ci sono già.

Ad ogni modo il fastidioso comportamento dell'automobilista medio italico è incredibile.
Mi ricorda il cambio automatico: non lo voleva nessuno.
Poi, magicamente, tutti col cambio automatico e il manuale è da "poveretti" (quantomeno non sulle utilitarie).

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"Se un'automobile non è stata di successo, sono quasi certo che non mancherà di piacermi"
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Angelo

Angelo

Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 10:09

Gli italiani sono certamente sensibili al risparmio del diesel perchè la benza non è certo regalata da noi. La vera cosa strana che da noi si vendono diesel Panda, Y, Ford, Fiesta, ecc.. Io credo che con la "scomparsa" del diesel il grosso della richiesta SUV/Crossover si concentrerà sui segmenti B e C con buona pace del gigantismo degli ultimi anni.
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AndreaGhibliGT

AndreaGhibliGT

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 10:52

FCA ha comunicato di abbandonare il diesel dal 2022
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Maurizio

Maurizio

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 12:38

@Roberto ha scritto:
Che vi dicevo? Alla Mazda non hanno mai brillato per lungimiranza, la sparata sul diesel ne è la conferma, rimarra la sola a produrlo come per il Wankel? Probabile che nel giro di 5 anni spariranno i diesel, almeno lo spero vivamente
Il diesel Mazda, al di là del fatto che il diesel sia morto o meno, è probabilmente il migliore del mondo in questo momento. Sono  riusciti a ridurre il rapporto di compressione a 14:1, con una notevole riduzione degli ossidi di azoto e dei consumi.
Sono riusciti, ora, a fare funzionare il motore benzina a carica stratificata. Vedremo come andrà una volta che sarà in produzione ma promette molto.
Hanno vinto Le Mans con un Wankel e hanno prodotto la RX-8, un'auto totalmente anticonvenzionale. 
Secondo me sono fra i pochi a pensare in modo 'diverso', cosa che me li rende particolarmente simpatici...
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Dari8V
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Dari8V

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 12:58

Come a me la Tesla.

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"Se un'automobile non è stata di successo, sono quasi certo che non mancherà di piacermi"
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Maurizio

Maurizio

Età : 57

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 13:05

L'altra sera stavo aiutando un amico a rimontare il cambio della mia Subaru (diesel, sorry, oggi non lo ricomprerei), e ci siamo guardati in faccia: praticamente TUTTO quello di cui stavamo parlando (motore, cambio, frizione, volano) farà la fine delle carrozze a cavalli Crying or Very sad , entro qualche decennio.
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giton

giton

Età : 67

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 14:38

L'automobile in generale come la concepiamo oggi .
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Roberto
AMMINISTRATORE
Roberto

Età : 58

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MessaggioTitolo: Re: La fine del diesel?   La fine del diesel? Icon_minitime1Lun 26 Feb 2018 - 14:39

@Maurizio ha scritto:
@Roberto ha scritto:
Che vi dicevo? Alla Mazda non hanno mai brillato per lungimiranza, la sparata sul diesel ne è la conferma, rimarra la sola a produrlo come per il Wankel? Probabile che nel giro di 5 anni spariranno i diesel, almeno lo spero vivamente
Il diesel Mazda, al di là del fatto che il diesel sia morto o meno, è probabilmente il migliore del mondo in questo momento. Sono  riusciti a ridurre il rapporto di compressione a 14:1, con una notevole riduzione degli ossidi di azoto e dei consumi.
Sono riusciti, ora, a fare funzionare il motore benzina a carica stratificata. Vedremo come andrà una volta che sarà in produzione ma promette molto.
Hanno vinto Le Mans con un Wankel e hanno prodotto la RX-8, un'auto totalmente anticonvenzionale. 
Secondo me sono fra i pochi a pensare in modo 'diverso', cosa che me li rende particolarmente simpatici...
Pensare diverso non è sempre sinonimo di genialità, anzi, spesso è il contrario. Quando si è piccoli è facile anche creare cose fuori dal coro, anzi, se non lo si fa, si sparisce in fretta, bisogna cercare una fetta di mercato. Non è certo Mazda che fa cambiare le cose, forse lo è la Toyota tre la giapponesi. Possono ottimizzarlo quanto gli pare, ma il diesel è al capolinea, sembra lo sport preferito dalla Mazda, concentrarsi su un motore quando gli altri ormai sono passati ad altro.

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