Differenze tra Ghibli

così poi un copia ed incolla ed OOOPS, guarda un po' come va questa ghibli...

gionicco ha scritto:

così poi un copia ed incolla ed OOOPS, guarda un po' come va questa ghibli...

le turbine del cup sono su cuscinetti ma se gli a/r di spirazione e scarico sono uguali sicuramente è una mappa che rende!!

bisogna sapere se fluidodinamicamente le turbine sono similari o no.
intanto cominciare con diametri delle tubazioni e delle chiocciole potrebbe aiutare...
ma servono le turbine sia della ghibli che della cup.
dove reperirle?
il codice è per forza diverso, visto che sono proprio diverse come lubrificazione.
tra l'altro come mai quelle della cup sono su cuscinetti?
forse girano meno? allora si che sarebbero diverse e le mappe basterebbero veramente a poco...

Eppure io ho sempre pensato che siano le bronzine a girare meglio. Non ha caso vengono utilizzate all'albero motore, dove girano a maggior numero di giri ed a temperature molto alte.
Forse la scelta dei cuscinetti è perché quel tipo di turbine non si riescono a lubrificare abbastanza ed allora con i cuscinetti si va più sul sicuro.

Rombo anche io ho sentito le stesse tue cose.

Ho un amico che ha un evoluzione preparata, e si è rifatto fare la turbina dalla TURMAX, la ditta che preparava le turbine della delta Gr. A, e gliel'hanno sconsigliata su cuscinetti.

Lui ha speso 2000€, e se ne è fatta fare una con i contro c...i, su bronzine... può reggere tranquillamente 1.5 di pressione costante, e gliel'ha garantita 3 anni!!!

Incredibile spinge già a 1500 giri!!!

scusatemi!! senza voler essere sapientone, ma mi sà che qui c'è un pò di confusione!!
che c'entra l'albero motore con i cuscinetti? chi ti ha detto che gira meno? ma avete idea di quanti giri fà un alberino con macchina accesa al minimo? forse no! una IHI rh5 o un IHI vl7 è a circa 9/10.000giri e per fare 1 bar senza prevalenza è oltre i 90/100.000giri!! chiarito questo disguido!
a 1.5 bar sfiora si rompono perchè si superano abbondantemente i 140.000giri sull'alberino e le bronzine bruciano l'olio che invece dovrebbe lubrificarlo e raffreddarlo!

quelle su cuscinetti girano con meno inerzia e non fanno meno giri, attaccano solo prima!!
io non sono un amante delle turbine su cuscinetti perchè non hanno ancora livelli di evoluzione tali da renderle affidabili come quelle su bronzine! però è solo un mio gusto.
per il resto di turbine ne monto tantissime sulle trasformazioni e quelle su cuscinetti vanno per la maggiore visto che spesso costano meno e promettono risultati migliori o indubbiamente minor turbo lag!

Rombo ha scritto:

Eppure io ho sempre pensato che siano le bronzine a girare meglio. Non ha caso vengono utilizzate all'albero motore, dove girano a maggior numero di giri ed a temperature molto alte.
Forse la scelta dei cuscinetti è perché quel tipo di turbine non si riescono a lubrificare abbastanza ed allora con i cuscinetti si va più sul sicuro.

rombo!! con tutto il rispetto leggiti la mia risposta..!!
le temperature in gioco sull'abero motore sono nulle rispetto a quelle presenti sul corassy del turbo dove si raggiongono oltre i 500° a pieno carico e l'olio vede picchi prossimi ai 200°!
idem per i giri motore.. anche se rpendi un supermotorone turbo che fà 8.000giri non sono nulla rispetto agli oltre 100.000 che solitamente fà il turbo di serie anche della ghibli!
ps. solo per diretene una.. alcune turbine speciali da competizione vengono equilibrate a 180.000giri non sò se ho reso l'idea!!
la turbina che ho sulla uno da gara (garret t4) è equilibrata a 150.000 dopodichè e a quei giri fà circa 2.2 bar con una portata 7 volte superiore a una vl7 o una rh5 della ihi !

I turbo a cuscinetti offrono un minore turbo lag e una migliore
stabilità del girante. Sono un upgrade classico nelle delta ed è fatto da tanti, funziona molto bene. Il problema è che
costano di più. Andate a chiedere quanto vengono quelle di un ghibli cup contro quelle di un ghibli normale. E non si rompono facilmente, Candini mi ha detto che è molto raro.

fidati che si rompono!! e costano di più solo se sono ufficiali ihi!!
se vedi i prezzi garret ti stupirai di quanto costano poco alcune serie (vedi gt25/28/30)

Capito mauroracing, non lo sapevo.

Ah si? Interessante, mi dici per favore dove posso trovare una turbina per sostituire quelle di un cup a basso prezzo? Grazie.
Eurospares fa pagare un turbo IHI per il cup 5088,00 EUR contro 1237,00 EUR di un ghibli.

bisogna vedere se sono prezzi ufficiali ihi
se hai i codici e me li dai vedo cosa ti recupero dal mio fornitore ihi oppure vedere se in sede italia hanno qualcosa a minor prezzo magari che danno di rotazione (sono identiche a alle nuove ma è necessario il reso perchè le rigenerano cambiando tutto il corassy , praticamente riutilizzano solo il carter di scarico e l'aspirazione , quindi è indispensabile che non siano crepate nella parte in ghisa)

vuoi le turbine del cup identiche alle originali o qualcosa di più? cioè.. alcune turbine hanno la stessa flangia (quasi solo ihi ha il foro tondo) e quindi si può usare qualcosa non specifico per il modello ma dalle analoghe caratteristiche se non suepriori!
in sostanza per poterti cosigliare al meglio ho bisogno di sapere: codici turbine, A/r di scarico e A/r di asprirazione e pure la tubazione che porta l'aria alla girate di che misura ha "trim" !!

Sono prezzi Eurospares, ma per i ricambi nuovi corrispondono di solito con quelli ufficiali maserati, cioè, ridiculamente cari.
Il codice IHI no lo conosco, quelli maserati sono 501360100 e 501360000. Se si possono trovare a meno m'interessano le originale.
A me e sicuramente a tanti possessori di cup.

Adattare un turbo a un motore è un arte. Nel forum delta trovi tutte le modifiche sognate e anche di più, soltanto in pochi casi
ed spendendo un cifra non indiferente arrivi a risultati decenti. Poi non voglio elaborare il mio cup, è già elaborato per la maserati
dunque così rimane. Grazie comunque per il tuo interesse e disponibilità.

figurati è un piacere, poi se non ci aiutiamo fra noi appassioanti è la fine
vediamo cosa riesco a recuperare e a capire dai codici maserati che mi hai dato!!

scusa i codici a che orientamento e disposizione corrispondono? cioè quale per bancata?

perchè in un sito mi danno una codice come upgrade per altri modelli e c'è la corrispondenza ma non vorrei che è solo la trovata di qualche preparatore per magari elaborare qualche altra vettura (mi danno trasformazione nissan con quella corrispondenza in ihi).
ho trovato anche le turbine dell'f40 ma sicuramente non potrebbero andare perchè hanno la gate esterna e obbligherebbero a trasformare o sostituire i collettori.
ho mandato una mail al mio fornitore che adesso è all'estero e appena rientra mi fà sapere, gli ho specificato che è per ghibli cup e dice che probabilemtne non esistono nemmeno i kit revisione essendo su cuscinetti, quindi o nuove inscatolate ihi o nulla!! vedremo (senza impegno) che cifra mi spara e se ci sono disponibili!!

501360100 destro e 501360000 sinistro.

Ghislierik ha scritto:

501360100 destro e 501360000 sinistro.

ostrega!!
con questo codice mi trova solo la dx e mi dà tutt'altra caratteristica di equipaggiamento!
dev'esserci sicuramente un errore.

non ci sono su altri codici?
questi codici sicuramente sono maserati e non ihi quindi se fosse bisogna risalire al codice ihi e con quello vedo prezzo, disponibilità, specifiche ecc ecc!!
poi provare a vedere con uno specchietto se si leggono i codici che sono su una targhetta argentata o sul lato apsirazione come nella foto che adesso metto!
sarebbe sicuramente molto interessante, anche perchè se sono rimaste come fondi di magazzino vengono poi svendute per far posto alle turbine nuove.

Quoto, i codici originali delle turbine montate sulla CUP sono quelli postati da Ghislierik.

AndreaGhibliGT ha scritto:

Quoto, i codici originali delle turbine montate sulla CUP sono quelli postati da Ghislierik.

o non ho mica detto che ha sbagliato a darmi i codici. è che quelli saranno sicuramente codici Maserati e non ihi!!
quindi non riesco a trovare il ricambio!

o provate a chiedere a una concessionaria o qualche vostra consocenza altolocata se da quei codici risalgono a quelli ihi altriemtni non riesoc a scoprire molto

ma sulle turbine sicuri che non ci sono altri codici?
voelvano proprio che chi le rompe vada in maserati!?!

beh a dire il vero, solitamente TUTTE le case costruttrici, anche di altri aggeggi, fanno proprio così...

gionicco ha scritto:

beh a dire il vero, solitamente TUTTE le case costruttrici, anche di altri aggeggi, fanno proprio così...

di solito o almeno nella gran parte dei casi sulle IHI e Garret ci sono sempre i codici del costruttore della turbina stessa.
solo i jappo è da una vita che utilizzano codici interni.

nessuno ha 2 turbine del cup da vedere anche rotte o incomplete? magari riesco a risalire ai codici ihi e sicuramente se sono disponibili si risparmia parecchio

domandona: ma quante CUP / OPEN CUP ci sono sul forum?

gionicco ha scritto:

domandona: ma quante CUP / OPEN CUP ci sono sul forum?

e capisco che ho fatto una richiesta estrema come al mio solito...!!
mi basterebbero anche delle foto dettagliate!
il ricambio ihi ha per forza una codifica differente. saranno mica indistruttibili ste turbine.? esisterà un pinco pallino che ne ha dovuta ordinare una?

a parte che spero che nessuno abbia dovuto cambiare le turbozze, bisogna vedere chi ha la cup ed è iscritto al forum: non lo so e non è detto che sia necessariamente vero che se hai la cup sei anche iscritto al forum.
potrebbe essere di qualche anziano signore che di internet non conosce neppure il nome...
se poi c'è e combinate di farsi mostrare le magiche chiocciolone, abbiamo il codice.
altrimeni l'è un po' un casino...

gionicco ha scritto:

a parte che spero che nessuno abbia dovuto cambiare le turbozze, bisogna vedere chi ha la cup ed è iscritto al forum: non lo so e non è detto che sia necessariamente vero che se hai la cup sei anche iscritto al forum.
potrebbe essere di qualche anziano signore che di internet non conosce neppure il nome...
se poi c'è e combinate di farsi mostrare le magiche chiocciolone, abbiamo il codice.
altrimeni l'è un po' un casino...

si Giovanni ho capito quello che dici!! però dico fra voi ci sarà un appassionato che ha magari la foto delle turbine del cup anche senza avere la macchina? io ho le foto delle turbine dell'F40 ma purtroppo non ho la macchina!!
ecco mi basterebbe anche solo qualche foto dettagliata!! sò che chiedo l'impossibile ma magari anche non sul forum ma sul sito inglese enrico ci sono le foto che cerco o i codici IHI ?!?!

aggiungo.. dopo il consiglio di Claudio di rileggermi un pò di vostri vecchi post (è dalle 9 di stamattina che studio peggio di uno scolaretto prima degli esami) aggiungo un'altro quesito sulle differenze fra ghibli:
ma ho capito male o indipendentemente dalle serie non hanno il telaio zincato?!?!?
quindi soffrono la ruggine come auto di vecchia concezione?!?!

Purtroppo hai capito bene.
La Maserati ha cominciato ad usare la carrozzeria in metallo zincato dalla Quattroporte IV Evoluzione (fonte, Claudio)
Nessuna Ghibli, neanche la GT, ha la zincatura della carrozzeria.

azz... gravissima mancanza a mio avviso!!!

capisco che di solito i possessori di queste auto le conservano in box o in luoghi sicuri ed asciutti... però la zincatura c'è anche sulle punto del 94 !!!

nessuno di vuoi ha riscontrato problemi di ruggine?
in caso quali sono i punti critici che consigliate osservare prima dell'acquisto?

mauroracing ha scritto:

azz... gravissima mancanza a mio avviso!!!

capisco che di solito i possessori di queste auto le conservano in box o in luoghi sicuri ed asciutti... però la zincatura c'è anche sulle punto del 94 !!!

nessuno di vuoi ha riscontrato problemi di ruggine?
in caso quali sono i punti critici che consigliate osservare prima dell'acquisto?

I profili dei finestrini posteriori sono tra i più colpiti dalla ruggine e moltissime Ghibli li hanno segnati, in quanto non sono minimamente trattati ma sono disponibili ancora presso la rete ufficiale ad un prezzo abbastanza popolare e non comportano la sostituzione del vetro.
Io ho una macchietta alla base del parabrezza e sopra il lunotto che ho tamponato provvisoriamente in attesa di verniciatura della vettura.