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Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Masera21




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 Gransport e scarichi di serie

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AutoreMessaggio
stefano

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Età : 53

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 9:30

@Dari8V ha scritto:
Sto piano piano catalizzando le vecchie auto che uso spesso.
Il pulmino perchè aspira gas di scarico in abitacolo (se anche passo da 40 a 38 CV frega niente) e l'Alfetta perchè almeno un silenziatore glielo debbo lasciare e a questo punto lo faccio anche servire a qualcosa.
Traditore! Sad inside
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trickster015

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Età : 46

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 12:32

@Jak ha scritto:
@trickster015 ha scritto:
che ne pensate degli scarichi decatalizzati?

Sono contrario.
A prescindere dal discorso legalità.
E' una questione molto più seria e delicata.

Rispetto alla vecchia super, le emissioni incontrollate della combustione della "verde" sono molto più tossiche.
Abbiamo già le città letteralmente avvelenate dai mefitici diesel (legali peraltro.... lasciamo perdere, vah...), se lasciamo circolare anche le ormai poche auto a ciclo Otto senza catalizzatore, non facciamo altro che peggiorare la già critica situazione.
Tutto questo a fronte di una risibile manciata di cavalli.

Può essere tollerabile per le auto d'epoca, ma scatalizzare le moderne ritengo sia veramente irragionevole.

Mi trovi totalmente d'accordo. Lamentarsi dell'inquinamento e poi adottare un comportamento stupidamente aggravante è da veri deficienti, senza se è senza ma. Non parlo di incoerenza perché molti, troppi giustificano l'incoerenza con troppa faciloneria, senza distinguere incoerenze gravi con altre più innocue. E questa sarebbe tra le più gravi in quanto facilmente evitabile.
Ho detto no a un meccanico che consigliava di decatalizzare per avere un sound migliore e una maggiore potenza a poco prezzo, anche se mi sono avvilito quando mi ha detto che tutti i suoi clienti lo fanno.
Però ci tenevo comunque a porre la questione perché ci sono sempre particolari tecnici che non conosco e che i più esperti tra voi possono approfondire.


Ultima modifica di trickster015 il Dom 24 Gen 2016 - 12:34 - modificato 1 volta.
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trickster015

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Età : 46

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 12:33

0101, scanna pure e facci sapere!
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Vodo31

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 12:53

@trickster015 ha scritto:
@Jak ha scritto:
@trickster015 ha scritto:
che ne pensate degli scarichi decatalizzati?

Sono contrario.
A prescindere dal discorso legalità.
E' una questione molto più seria e delicata.

Rispetto alla vecchia super, le emissioni incontrollate della combustione della "verde" sono molto più tossiche.
Abbiamo già le città letteralmente avvelenate dai mefitici diesel (legali peraltro.... lasciamo perdere, vah...), se lasciamo circolare anche le ormai poche auto a ciclo Otto senza catalizzatore, non facciamo altro che peggiorare la già critica situazione.
Tutto questo a fronte di una risibile manciata di cavalli.

Può essere tollerabile per le auto d'epoca, ma scatalizzare le moderne ritengo sia veramente irragionevole.

Mi trovi totalmente d'accordo. Lamentarsi dell'inquinamento e poi adottare un comportamento stupidamente aggravante è da veri deficienti, senza se è senza ma. Non parlo di incoerenza perché molti, troppi giustificano l'incoerenza con troppa faciloneria, senza distinguere incoerenze gravi con altre più innocue. E questa sarebbe tra le più gravi in quanto facilmente evitabile.
Ho detto no a un meccanico che consigliava di decatalizzare per avere un sound migliore e una maggiore potenza a poco prezzo, anche se mi sono avvilito quando mi ha detto che tutti i suoi clienti lo fanno.
Però ci tenevo comunque a porre la questione perché ci sono sempre particolari tecnici che non conosco e che i più esperti tra voi possono approfondire.
Se guardi il sito della supersprint hanno inventato un catalizzatore che è come se non esistesse in termini di prestazioni.. Se non sbaglio hanno soluzioni anche per la tua coupe.. Very Happy
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Jak
MODERATORE


Età : 60

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 13:20

Ci sono catalizzatori con un numero di celle superiore, che risultano così più "permeabili". E' una soluzione preferibile alla scatalizzazione, sebbene non sia un'operazione senza costi.
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trickster015

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Età : 46

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 13:43

Citazione :

Se guardi il sito della supersprint hanno inventato un catalizzatore che è come se non esistesse in termini di prestazioni.. Se non sbaglio hanno soluzioni anche per la tua coupe.. Very Happy
 Vabbè ma allora che ti costava mettere un link di quella pagina!  Laughing
Io ogni volta non trovo niente (anche perché mi distraggo, mi metto a leggere altro e poi dimentico quello che cercavo all'inizio...)
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Vodo31

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 14:01

@trickster015 ha scritto:
Citazione :

Se guardi il sito della supersprint hanno inventato un catalizzatore che è come se non esistesse in termini di prestazioni.. Se non sbaglio hanno soluzioni anche per la tua coupe.. Very Happy
 Vabbè ma allora che ti costava mettere un link di quella pagina!  Laughing
Io ogni volta non trovo niente (anche perché mi distraggo, mi metto a leggere altro e poi dimentico quello che cercavo all'inizio...)
http://www.supersprint.com/ww-it/search.aspx?fti=maserati+gransport+4.2+scarico¨
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Vodo31

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 14:05

Costa ma il risultato è mostruoso. Visto sulla mia ex bmw z4 ... Se non ti prende il link vai sul sito della supersprint e nell'area cerca metti il nome della tua macchina.mti escono tutte le soluzioni possibili con i relativi prezzi
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trickster015

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 14:42

Mi sono venuto fuori 26 risultati... What a Face
Volendoli selezionare, che consigli?
Tra l'altro non vedo i prezzi...
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Vodo31

Vodo31

Età : 31

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 16:59

Se clicchi sopra un risultato ti si apre la pagina con i prezzi. Io ti consiglio tutto il kit completo. Era uno degli ultimi risultati
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trickster015

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Età : 46

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 19:43

Trovato. Praticamente tutta l'impianto Supersprint costa sui 3500e. Più installazione. Più aggiornamento centralina (credo sia d'obbligo quando modifichi tutto lo scarico).
Tempo fa contattai una azienda di Roma che installa scarichi sportivi. Rimasi molto perplesso da quello che c'era scritto a piè di mail:
"NOTA LEGALE: L’utilizzo del veicolo con  centralina motore elaborata o con  altri tipi di potenziamento non è consentito dal codice della strada. L’utilizzo di queste vetture è consentito per uso privato come track day, fiere motoristiche e raduni in circuito chiuso e luoghi privati. Le vetture non sono coperte da assicurazione fuori da questi contesti perché coperte da assicurazione dell’organizzatore. Per un uso stradale della vettura con copertura assicurativa, la potenza incrementata deve essere riportata sul libretto di circolazione (p.e. come esemplare unico, ecc.). La nostra azienda declina ogni responsabilità civile e penale di un uso improprio della vettura."

Mi ha depresso e scoraggiato. 
In più arriva un meccanico e mi dice: non buttare soldi inutilmente; decatalizza così ottieni cavalli e sound con quattro soldi.
Da qui nasce il mio quesito sulla decatalizzazione. 
Fai tanto per rispettare la legge e non inquinare e poi scopri che spendendo di più per essere ligio, alla fine sei comunque fuori dalla legge. E diamine!
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fritz287
MODERATORE
fritz287

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 20:16

@trickster015 ha scritto:

Fai tanto per rispettare la legge e non inquinare e poi scopri che spendendo di più per essere ligio, alla fine sei comunque fuori dalla legge. E diamine!

Questo perché qualsiasi modifica andrebbe fatta "riomologare", e purtroppo non abbiamo il TÜV tedesco ma il solito inefficiente carrozzone all'italiana.

All'atto pratico però nessuno ti verrà mai a dire niente per uno scarico con una valvola che lo renda rumoroso ON/OFF. Il catalizzatore però lo lascerei dov'è...
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trickster015

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Età : 46

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 20:28

@Jak ha scritto:
Ci sono catalizzatori con un numero di celle superiore, che risultano così più "permeabili". E' una soluzione preferibile alla scatalizzazione, sebbene non sia un'operazione senza costi.
Se hai qualche consiglio specifico in proposito, spara pure! E soprattutto, cosa mi darebbero in più? Cavalli, sound, consumo?
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 43

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 24 Gen 2016 - 21:06

@trickster015 ha scritto:
Tempo fa contattai una azienda di Roma che installa scarichi sportivi. Rimasi molto perplesso da quello che c'era scritto a piè di mail:
"NOTA LEGALE: L’utilizzo del veicolo con  centralina motore elaborata o con  altri tipi di potenziamento non è consentito dal codice della strada. L’utilizzo di queste vetture è consentito per uso privato come track day, fiere motoristiche e raduni in circuito chiuso e luoghi privati. Le vetture non sono coperte da assicurazione fuori da questi contesti perché coperte da assicurazione dell’organizzatore. Per un uso stradale della vettura con copertura assicurativa, la potenza incrementata deve essere riportata sul libretto di circolazione (p.e. come esemplare unico, ecc.). La nostra azienda declina ogni responsabilità civile e penale di un uso improprio della vettura."

Mi ha depresso e scoraggiato. 
Fai tanto per rispettare la legge e non inquinare e poi scopri che spendendo di più per essere ligio, alla fine sei comunque fuori dalla legge. E diamine!

Quanto scritto in quella email è la scoperta dell'acqua calda. Un'ovvietà che l'azienda è tenuta a scrivere per declinare ogni responsabilità e tutelarsi da possibili grane.

Diciamo che normalmente non rischi nulla o quasi, ma se con la tua auto stermini una famiglia benestante e trovi un perito pignolo, scatta la rivalsa. E lì sono cavoli.

Io francamente continuo a non comprendere il senso di spendere 3500 € per far fare ancora più cas.ino ad una vettura che ne costa 30.000 e già di suo ha un bel sound, esponendosi oltretutto a rischi, per quanto remoti, di questo tipo, per avere un sound che in qualche breve tratto guidato potrà anche dare soddisfazione, ma che in un viaggio di 200 km sarebbe insopportabile (si tratta pur sempre di una vettura gran turismo, non di un'auto da track-day), guadagnando una manciata di cavalli su un'auto che ne ha 400.

Io posso capire il ragazzino che mette uno scarico elaborato sulla Punto o sulla 206, per distinguerla dalle altre, ma su una Maserati...

Insomma io lascerei lo scarico di serie e quei 3500 € li investirei in bollo, superbollo e benzina...

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Jak
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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Lun 25 Gen 2016 - 0:27

@Claudio ha scritto:
Insomma io lascerei lo scarico di serie e quei 3500 € li investirei getterei in bollo, superbollo e benzina...

Così suona meglio
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trickster015

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Lun 25 Gen 2016 - 1:29

@Claudio ha scritto:

Quanto scritto in quella email è la scoperta dell'acqua calda. Un'ovvietà che l'azienda è tenuta a scrivere per declinare ogni responsabilità e tutelarsi da possibili grane.

Diciamo che normalmente non rischi nulla o quasi, ma se con la tua auto stermini una famiglia benestante e trovi un perito pignolo, scatta la rivalsa. E lì sono cavoli.

Io francamente continuo a non comprendere il senso di spendere 3500 € per far fare ancora più cas.ino ad una vettura che ne costa 30.000 e già di suo ha un bel sound, esponendosi oltretutto a rischi, per quanto remoti, di questo tipo, per avere un sound che in qualche breve tratto guidato potrà anche dare soddisfazione, ma che in un viaggio di 200 km sarebbe insopportabile (si tratta pur sempre di una vettura gran turismo, non di un'auto da track-day), guadagnando una manciata di cavalli su un'auto che ne ha 400.

Io posso capire il ragazzino che mette uno scarico elaborato sulla Punto o sulla 206, per distinguerla dalle altre, ma su una Maserati...

Insomma io lascerei lo scarico di serie e quei 3500 € li investirei in bollo, superbollo e benzina...
Io mica ce l'ho con l'azienda che mi ha scritto un avvertimento di quel tipo. Anzi, mi ha fatto conoscere l'acqua calda, visto che prima mi lavavo con l'acqua delle pozzanghere.
Quindi preciso subito che l'ovvietà per me non era ovvia. Non lo sapevo, altrimenti non sarei andato a modificare la centralina della Ducati che avevo. Alla fine la moto andava già come una Lamborghini Gallardo superleggera in termini di prestazioni, ma se la casa stessa ti consiglia gli scarichi termignoni in carbonio, è un attimo che fai la chicca finale e adegui la centralina! È un passetto in più per un mezzo che vuoi rendere sempre più ad alto livello. E poi è sempre tutto reversibile.
Comunque se ne parlo qui, prima di agire è proprio per riflettere, perché non voglio certo espormi a dei rischi in più, per quanto remoti.

Detto questo, dissento totalmente sul discorso del "fare più casino". Qui parliamo di cose che costano quel che costano perché funzionano, e funzionano alla grande. Non è che ci si compra uno stereo ad alta fedeltà perché uno vuole fare la festicciola del quattordicenne con la musica a tutto volume, ma perché anche a bassi volumi la qualità è migliore. 

Sul sound originale, devo dire che per quello che ho sentito finora, bè, è una roba che... vabbè ci vado prudente và.... è accettabile, mettiamola così. Poi lo voglio sentire meglio e vedere cosa mi dice dopo il primo mese di "ascolto". Poi decido.

Ho già puntualizzato sin dall'inizio, quando ho detto degli scarichi challenge delle Ferrari, che non voglio niente di invasivo. Quando vado in autostrada mi voglio godere il viaggio e non stordirmi dopo un'ora di viaggio. Il massimo sarebbe avere qualcosa che agisca quando si decide di fare una guida ad alti giri, e non ad ogni minima accelerata sennò sì che faccio l'effetto Punto coi terminali tamarri, cosa che non mi interessa.

Ahimè i soldi su bollo e superb dovrò investirli (?) a prescindere da altre spese.
Comunque una buona spesa, appena l'auto esce dal meccanico, è già prevista. Poi ne parlerò. Diciamo che oltre a interessarmi della parte sportiva ho già previsto di integrare la parte turismo-confort.
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fritz287
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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Lun 25 Gen 2016 - 2:19

Valvole di apertura/chiusura, e hai tutto!
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trickster015

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Età : 46

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Lun 25 Gen 2016 - 9:43

Cioè? Vanno applicate agli scarichi originali o all'impianto modificato? Danno solo sound o cosa? E come funzionano? Scusa ma sono ignorante. Embarassed
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AndreaGhibliGT

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Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Lun 25 Gen 2016 - 10:37

Sono valvole by-pass montate sul silenziatore finale.
In posizione normale i gas passano dal silenziatore, in posizione sport la valvola bypassa appunto il silenziatore e scarica direttamente fuori.
Il rumore cambia notevolmente, per le prestazione bisogna sentire i tecnici.
In pratica è lo stesso impianto che montano di serie le GranSport e tutto quelle che hanno il tasto SPORT.
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BigFoot
MODERATORE
BigFoot

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Lun 25 Gen 2016 - 11:08

A memoria, la Larini Systems fa terminali per la GranSport con valvole di apertura/chiusura.

________________________________________
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masimase

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Lun 25 Gen 2016 - 12:01

@fritz287 ha scritto:
Valvole di apertura/chiusura, e hai tutto!

@AndreaGhibliGT ha scritto:
Sono valvole by-pass montate sul silenziatore finale.
In posizione normale i gas passano dal silenziatore, in posizione sport la valvola bypassa appunto il silenziatore e scarica direttamente fuori.
Il rumore cambia notevolmente, per le prestazione bisogna sentire i tecnici.
In pratica è lo stesso impianto che montano di serie le GranSport e tutto quelle che hanno il tasto SPORT.


Anche io farei così!

Se e' cosa reversibile, perche' no! Wink
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0101

0101

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 28 Gen 2016 - 6:37

eccovi la "scannata" della corolla unicoproprietario del '96

Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Coroll10

il picco d'"inquinamento" nel 2007 con 42 hc, poi "misteriosamente" nel 2009 e' calato a 28 (quasi come nuovo nel 1998, a 26 stava!!!)

poi appunto ho esagerato con la dose di additivo tanto da avere un "hc 0" nel 2011

e alla fine l'ultimo controllo recente che dice 7 ....probabilmente ancora "troppo" additivo

0101@practical.case.com
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Roberto
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Roberto

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 28 Gen 2016 - 9:29

penso di conoscere il tuo additivo  Very Happy il test del palloncino a te lo fanno dallo scarico dell'auto!

________________________________________
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trickster015

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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 28 Gen 2016 - 11:06

E dacci la formula magica!
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MessaggioTitolo: Re: Gransport e scarichi di serie   Gransport e scarichi di serie - Pagina 2 Icon_minitime1

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