Sondaggio ufficiale "Vota la Maserati del Centenario"

non siamo cosi polemici dai....

è solo un'elenco di poche vetture sicuramente più importanti, come linea , come fascino, come motore, come quotazioni rispetto la biturbo....

Claudio ha scritto:

Masi, questo non è un libro di storia Maserati, nel quale sarebbe stato doveroso ricordare e citare tutti i periodi storici, compresi gli anni di DeTomaso e gli anni attuali.
Questo è un sondaggio per scegliere la più significativa.
La Biturbo è stata sicuramente un'auto importante per la storia della Maserati, così come lo sono state, per altri versi, la 3200 GT e la Quattroporte V.

Claudio, d'accordo, e' solo un breve sondaggio in cui si da la possibilita' di scegliere su 13 veicoli del Tridente; col termine "significativo" si intende l'auto che ha segnato, per qualsiasi motivo, la Storia centenaria del Tridente.

Non quella che ha vinto di piu', non quella esteticamente piu' interessante, non quella di maggior valore, non quella che ha venduto di piu', non quella piu' performante ma quella che ha in modo significativo tracciata maggiormente la gloriosa attivita' della Maserati.

Io la leggo cosi'....

AndreaGhibliGT ha scritto:

Masi, allora se la vogliamo fare palloccorosa, non hanno mess la 8CTF che come tutti sanno è l'unica macchina Italiana a vincere la 500miglia di Indianapolis , la 200, 300, 450S che hanno vinto in tutto il mondo ecc.... E vieni fuori con il solito complotto antibiturbista..... Che è vero,hanno contribuito alla sopravvivenza de marchio, ma che valgono quanto una vespa 50 special e che a livello di prestigio storico/sportivo ne hanno meno di una A112 Abarth. E poi diciamocelo francamente, se un sondaggio simile fosse stato vinto da una biturbo, con la nomea di bidone che si porta dietro, avrebbe avuto il sapore di barzelletta da Bar sport.
Suvvia siamo seri.

Andrea, a prescindere dalle valutazioni personali di ognuno per cui si puo' dissentire se fosse stato meglio inserire un modello piuttosto che un altro del medesimo periodo, trovo assolutamente, non solo ingiusto e discriminante ma anche storicamente inaccettabile che almeno uno, e dico uno, delle creazioni del Tridente degli ultimi 40 anni di attivita' non sia stato inserito in questo ventaglio di 13 auto.

Il valore economico non c'entra nulla con la scelta di questi veicoli; se prendiamo questo parametro il rapporto economico che c'e' tra una Khamsin e una 250F e' ben superiore rispetto ad un rapporto economico tra la stessa Khamsin e una Shamal di epoca detomasiana. La 250F vale 25 volte una Khamsin e quest'ultima vale forse solo il doppio rispetto ad una Shamal. Che vuol dire?

Il quesito parla di auto significativa, non di valore....

marco flauto ha scritto:

onestamente secondo me andavano differenziate tra maserati stradali e da corsa..

Concordo....

La domanda non e' specifica ma da la possibilita' di scegliere secondo un proprio personale metro di giudizio....

Claudio ha scritto:

Le Maserati Sport degli anni '50 e '60, invece, hanno scritto la storia dell'automobilismo sportivo.

Inoltre questo non è nemmeno un sondaggio sulla bellezza del design.

Ripeto, qui nessuno nega l'importanza della Biturbo nella storia Maserati, ma questo non la rende la Maserati più significativa della storia...sarebbe un paradosso. A livello estetico, poi, è davvero imparagonabile con le Maserati presenti in quell'elenco: siamo su un'altra categoria.

Siamo d'accordo che quelle auto hanno scritto la storia sportiva del marchio e di conseguenza sono significative proprio per questo.

Ma visto e considerato che il quesito parla di auto "significative" perche' dobbiamo escludere quelle auto che per altre virtù sono state oltremodo significative nella Storia del marchio?

Masepa ha detto giusto; qui non siamo giudici di eleganza e di raffinata sportivita', non siamo a villa d'Este o ad un concorso per pochi eletti, qui si deve solo giudicare l'auto piu' significativa.

Perche' bisogna sminuire ancora una volta l'era De Tomaso, quasi fosse una vergogna che va in tutti i modi e con qualsiasi mezzo nascosta e cancellata.

Vorrei capire perche' una biturbo spider prima serie non valga una Ghibli spider nel suo periodo storico e nel suo segmento?

Il Talebano Biturbista ha scritto:

Vorrei capire perche' una biturbo spider prima serie non valga una Ghibli spider nel suo periodo storico e nel suo segmento?

 Perchè è un bidone ...

Jak ha scritto:

Krav ha scritto:

Pur amando le Maserati biturbo della gestione De Tomaso, non credo abbiano le necessarie qualità perlopiù estetiche per poter entrare in competizione con questi mostri sacri.

Verissimo.

Ragazzi, esteticamente concordo che le creazioni dell'era biturbo non possano minimamente competere con questi "mostri sacri".

Ma ogni periodo storico ha la propria Maserati ed e' giusto e corretto, a mio parere, che debba venire presa in considerazione, per cio' che ha dato al marchio in maniera significativa.

BigFoot ha scritto:

Il Talebano Biturbista ha scritto:

Vorrei capire perche' una biturbo spider prima serie non valga una Ghibli spider nel suo periodo storico e nel suo segmento?

 Perchè è un bidone ...

   

Big ocho che i talebani so' pericolosi!!    

Shiva, tu non fai testo, per te la Biturbo è come la coca per Maradona...

masimase ha scritto:

Perche' bisogna sminuire ancora una volta l'era De Tomaso, quasi fosse una vergogna che va in tutti i modi e con qualsiasi mezzo nascosta e cancellata

Ti ribadisco la controdomanda:

Non hanno escluso solo le Biturbo: Non ci sono nemmeno le auto della produzione attuale.

Come la mettiamo allora?

Secondo il tuo ragionamento, quindi, vogliono sminuire e cancellare anche loro stessi?

Ti sembra che una 3200 GT non sia stata importante? E' stata l'auto del rilancio.

E la Quattroporte V ? e la stessa GranTurismo? Non sono state fondamentali?

Se avessero saltato solo le Biturbo, potrei capire, ma non c'è nessuna auto degli ultimi 40 anni.

Evidentemente, si è pensato di inserire solo le auto di quella parte del passato Maserati che è considerato più glorioso, inserendo degli ultimi 40 anni l'unica auto che come le antenate ha vinto sui circuiti di tutto il mondo: la MC12. Una scelta opinabile, ma non incomprensibile.

Sono le corse che rendono glorioso un marchio, e che piaccia o no, gli anni che hanno reso glorioso il marchio Maserati sono stati 1926-1967 (anno dell'ultima vittoria in F1 di un motore Maserati). Dopo il 1967 il marchio è vissuto di rendita, tra alti e bassi, puntando con le gestioni Citroen, De Tomaso, e Fiat più che altro a fare buone vendite. In questi quasi 50 anni Maserati ha fatto ottime gran turismo grandi e piccole, bellissime auto, ma la gloria del marchio veniva da prima (vincere un mondiale F1, ad esempio). In questi ultimi 50 anni, l'unico lampo di gloria per il marchio è stato rappresentato dalla MC12, che ha vinto tutto il vincibile esattamente come le sue antenate.

No Claudio, io trovo assurdo che non abbiano pensato di includere in questo quesito un auto prodotta negli ultimi 40 anni.

L'era De Tomaso ne fa parte; giusto o sbagliato che sia avrebbe avuto le carte in regola per poter rappresentare questa non meno importante fetta di Storia della Maserati che va dal 1975 a oggi.
Cio' non di meno percio', mi sarei sentito soddisfatto se avessero inserito anche la stessa Quattroporte V, la piu' venduta nella Sua storia.

Mistral passato sportivo glorioso?

Khamsin passato sportivo glorioso?

Bora passato sportivo glorioso? ( la Gr.4 non fa testo )

Maserati 3500 passato sportivo glorioso?

Maserati quattroporte passato sportivo glorioso?

Maserati Ghibli spider passato sportivo glorioso?

Nessuna di queste, 6 su 13 ha questa caratteristica; il metro di giudizio che hanno utilizzato non e' come dici.

Non e' solo il passato nelle corse, non e' solo la bellezza delle linee, non e' solo il carattere innovativo nelle forme e nella meccanica ma soprattutto un mero giudizio significativo che hanno lasciato alcune vetture nella Storia del Tridente.

Però non hai risposto alla mia domanda...

Claudio ha scritto:

masimase ha scritto:

Perche' bisogna sminuire ancora una volta l'era De Tomaso, quasi fosse una vergogna che va in tutti i modi e con qualsiasi mezzo nascosta e cancellata

Ti ribadisco la controdomanda:

Non hanno escluso solo le Biturbo: Non ci sono nemmeno le auto della produzione attuale.

Come la mettiamo allora?

Secondo il tuo ragionamento, quindi, vogliono sminuire e cancellare anche loro stessi?

madòòòò che polemica.......secondo me c'è da fare subito una lettera alla Maserati spa e cazziarli  

Lo sapevo, per questo ho creato il sondaggio...  

cmq questo forum ..più di un forum sulla Maserati è un forum solo sulla Biturbo.....

Tu vuoi farmi dire che "l'era biturbo e' stata scientemente lasciata da parte perche', siccome c'e' un complotto interno l'azienda che tende a far dimenticare quel periodo cosi' oscuro in cui si e' perpetrato un delitto sul buono e nobile nome del Blasone con la creazione di un vero e proprio Bidone, il fatto di riportare alla mente con un semplice quesito quel triste momento storico potrebbe influire negativamente sulle future vendite di Ghibli, Quattroporte VI ecct"

Ehehe talebano si ma non folle!!  

Claudio, ripropongo il quesito:

AUTO MITICHE CHE HANNO SEGNATO LA STORIA DEL TRIDENTE.
LEGGENDE CHE INCARNANO LA GLORIOSA TRADIZIONE MASERATI.
QUALE SARÀ LA PIÙ VOTATA DAGLI AMMIRATORI E DAGLI APPASSIONATI DI TUTTO IL MONDO?
CI AIUTI A SCEGLIERE CON IL SUO VOTO LA “MASERATI DEL CENTENARIO”.


Si parla di auto della storia del tridente, auto percio' che non fanno parte del presente; si potrebbe discutere se un auto con meno di vent'anni, possa essere gia' considerata storica, come la 3.200 gt.

La Coupe' ne e' una brutta copia ed e' ancor piu' recente, per non parlare della quattroporte V, uscita di produzione solo meno di un anno fa; i criteri che hanno utilizzato nella formazione di questa invereconda lista non e' chiaro.

Ma la domanda che pongono parlano di miti e leggendee'; rispondendoti percio', credo che non abbiano pensato di inserire gli ultimi modelli perche' non sono ancora considerabili dei veicoli leggendari, mitici, aggettivi che fanno parte del passato, non del presente.

perchè abbiamo dei Talebani come Masimase e altri che vedono solo le Biturbo, ma in realtà stiamo avendo molte iscrizioni di nuove Maserati e le Biturbo sono comunque tante.

AdiGhibli ha scritto:

cmq questo forum ..più di un forum sulla Maserati è un forum solo sulla Biturbo.....

Non è così, è che i biturbisti sono quelli più esaltati che fanno più casino, mentre gli altri formano una compassata "maggioranza silenziosa"...

AdiGhibli ha scritto:

madòòòò che polemica.......secondo me c'è da fare subito una lettera alla Maserati spa e cazziarli  

Tu scherzi, ma non mi stupirebbe: in alcune occasioni ci sono arrivate richieste simili per improbabili lettere di protesta verso riviste o cose del genere...

masimase ha scritto:

Tu vuoi farmi dire che "l'era biturbo e' stata scientemente lasciata da parte perche', siccome c'e' un complotto interno l'azienda che tende a far dimenticare quel periodo cosi' oscuro in cui si e' perpetrato un delitto sul buono e nobile nome del Blasone con la creazione di un vero e proprio Bidone, il fatto di riportare alla mente con un semplice quesito quel triste momento storico potrebbe influire negativamente sulle future vendite di Ghibli, Quattroporte VI ecct"

Questa è la somma del masimase pensiero, una sorta di manifesto programmatico del complottista.

Però mancano gli americani, la massoneria, i banchieri, il protocollo dei Savi di Sion, Moggi e il rigore di Juliano su Ronaldo.

però...è affascinante questa teoria complottistica,  come tutte le teorie complottistiche....però...forse...... un piccolo fondo di ragione lo ha anche Masimase......

noi adoriamo Masimase, ho sempre detto che è uno dei più equilibrati anche se si potrebbe pensare il contrario. E' contro tutto e quasi tutti, eppure resta sempre educato, rispettoso e simpatico. Lo sposerei, ma ha un Audi e quindi non se ne parla.

Pensa te che vado OT per colpa di Masimase...

Roberto ha scritto:

noi adoriamo Masimase, ho sempre detto che è uno dei più equilibrati anche se si potrebbe pensare il contrario. E' contro tutto e quasi tutti, eppure resta sempre educato, rispettoso e simpatico. Lo sposerei, ma ha un Audi e quindi non se ne parla.

Pensa te che vado OT per colpa di Masimase...

dovrebbe fare un articolo positivo sulla Biturbo ...da mandare a qualche rivista del settore

Scritto da masimase, più che un articolo, sarebbe una sorta di agiografia.

Non lo pubblicherebbero nemmeno sul periodico "Forza Alejandro"... 

Shamal e Quattroporte V potevano metterle però , se non altro per presentare una epoca biturbo, e l'altra un modello attuale circolante, e non vetture che conoscono solo De Tomaso, Candini, Masimase e Claudio.... La generazione dei 30-40enni è praticamente tagliata fuori dai!!

Claudio ha scritto:

AdiGhibli ha scritto:

cmq questo forum ..più di un forum sulla Maserati è un forum solo sulla Biturbo.....

Non è così, è che i biturbisti sono quelli più esaltati che fanno più casino, mentre gli altri formano una compassata "maggioranza silenziosa"...

Biturbo Club alla riscossaaa!!   

Claudio ha scritto:

masimase ha scritto:

Tu vuoi farmi dire che "l'era biturbo e' stata scientemente lasciata da parte perche', siccome c'e' un complotto interno l'azienda che tende a far dimenticare quel periodo cosi' oscuro in cui si e' perpetrato un delitto sul buono e nobile nome del Blasone con la creazione di un vero e proprio Bidone, il fatto di riportare alla mente con un semplice quesito quel triste momento storico potrebbe influire negativamente sulle future vendite di Ghibli, Quattroporte VI ecct"

Questa è la somma del masimase pensiero, una sorta di manifesto programmatico del complottista.

Però mancano gli americani, la massoneria, i banchieri, il protocollo dei Savi di Sion, Moggi e il rigore di Juliano su Ronaldo.

Il rigore NON dato su Ronaldo!!   

Ma se mi parli del 5 maggio.....mi viene in mente solo il Manzoni, in una delle sue tante crisi di leccaculaggio militante!   

Roberto ha scritto:

noi adoriamo Masimase, ho sempre detto che è uno dei più equilibrati anche se si potrebbe pensare il contrario. E' contro tutto e quasi tutti, eppure resta sempre educato, rispettoso e simpatico. Lo sposerei, ma ha un Audi e quindi non se ne parla.

Pensa te che vado OT per colpa di Masimase...

I complimenti del Boss dei Boss mi riempie di orgoglio!!

Boss, tremo al pensiero dello sgabello    

gianniv8 ha scritto:

Shamal e qp v potevano metterle però , se non altro per presentare una epoca biturbo e l'altra un modello attuale circolante che non conoscono solo De Tomaso, Candini, Masimase e Claudio.... La generazione dei 30-40enni è praticamente tagliata fuori dai!!

La biturbo e' un auto che molti ricordano con molto piacere, un icona di quegli anni; la conoscono piu' persone di quel che si possa pensare secondo me. Non posso che quotare "el magnagati visentino", ispirato dall'aspirato!

ragazzi francamente..io sono un appassionato della maserati e ancora di piu'(davvero...)della biturbo e di tutte le sue derivate..ma davvero non mi risento se nessuno l'ha inserita tra le maserati  del "centenario"..è stata un auto importante,sottovalutata e questo l'ho abbiamo ribadito piu' volte..ma davvero è compresibile che non sia inserita in questa lista...ripeto lo dico da "biturbista"convinto..

Allora Marco non sei un Talebano ...

a dire il vero tra le maserati moderne secondo me almeno la quattroporte del 2004 era quantomeno "candidabile"anche solo per i signifacativi risultati commerciali e per la sua linea oggettivamente(credo sarete d'accordo)bellissima...il cuore direbbe anche la 3200gt.. ma capisco che ha avuto magari un periodo di produzione forse troppo breve..per questo forse la scelta di non inserirla...

marco flauto ha scritto:

il cuore direbbe anche la 3200gt.. ma capisco che ha avuto magari un periodo di produzione forse troppo breve..per questo forse la scelta di non inserirla...

Se avessero messo anche la 3200 GT, il sito web avrebbe cominciato a fare le bizze e bloccarsi, il che avrebbe richiesto di schiacciare CTRL+ALT+CANC e infine la necessità di formattarlo...

 

Volevo ricordare che cisono stste molte vetture che non hanno vinto molto ma ugualmente hanno fatto la storia della f1 , vedi Renault nel 1977 con il turbo, la Tirrel a 6 ruote, la Brabham Alfa con il ventilatore, la Toleman e tsnte altre. Il sondaggio e' chiaro che e' stato fato paer dimenticare il periodo di De Tomaso che con la Biturbo ha resuscitato il marchio del tridente. Vorrei ricordare a Claudio e Jak che le sensazioni che provate quando vi mettete seduti sulla vostra Biturbo non sono cosi' comuni da trovare nelle vecchie glorie del passato. La Biturbo ha dato fastidio a molte case costruttrici italiane e straniere, merita rispetto. Il motore della biturbo e' stato l'eccellenza nel settore automobilistico di quei tempi. Non e' nemmeno vero che la linea sia brutta, in quel periodo andatevi a vedere la concorrenza che cessi facevano Ginori li costruiva piu' belli. Claudio, Jak siete dei traditori ed avete rinnegato la Biturbo. Che delusione!