| | Ci mancava solamente il Corriere della Sera... | |
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Autore | Messaggio |
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robbi
Età : 58
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 12 Apr 2020 - 9:37 | |
| amarcmand Alessandro compra na duna | |
| | | robbi
Età : 58
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 12 Apr 2020 - 9:44 | |
| https://it.motor1.com/news/213700/fiat-duna-e-lei-la-piu-brutta-del-reame/ | |
| | | Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 12 Apr 2020 - 10:36 | |
| Non sono nemmeno d’aaccordo che la Duna sia la più brutta di sempre. Chi lo dice non ha mai visto una Citroen Ami 6, probabilmente. La Duna altro non era che una Uno a tre volumi . E una tre volumi piccola è sempre un po’ goffa e tendente al ridicolo ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
| | | robbi
Età : 58
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 12 Apr 2020 - 11:08 | |
| a di sicuro nel mio primo post le francesi di quell'epoca a mio parere erano dei.....viaggianti | |
| | | Zoldher
Età : 53
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 12 Apr 2020 - 11:26 | |
| - Claudio ha scritto:
- Non sono nemmeno d’aaccordo che la Duna sia la più brutta di sempre.
Chi lo dice non ha mai visto una Citroen Ami 6, probabilmente. La Duna altro non era che una Uno a tre volumi . E una tre volumi piccola è sempre un po’ goffa e tendente al ridicolo Comunque meglio l'Ami 6 (a me non dispiace così tanto, mi ha sempre incuriosito, sarà perchè ne avevo una parcheggiata sotto casa per anni...mi sono abituato) dell'Ami 8 ... sicuramente auto con tanta "personalità", altri tempi, con gli anni '60 e '70, in cui si deve ammettere che ci si sbizzarriva per stupire, al di là del gusto... Le francesi hanno avuto spesso stili irriverenti, "taglienti", spiazzanti, sia in Citroen, Peugeot che Renault... | |
| | | Maurizio
Età : 61
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 12 Apr 2020 - 12:58 | |
| - Claudio ha scritto:
- È ovvio che riguardo a vetture come la Multipla e la Duna il discorso non era sul design, ma sul successo commerciale. Nessuno ha mai detto che la Duna fosse bella, ma soltanto ammettere che sia stata un enorme successo commerciale, mentre i più pensano sia stata un flop.
La stessa cosa vale per l’Alfasud. A parte che aveva una tecnica meccanica sopraffina per l’epoca, molti la vedono come un flop, mentre invece con oltre 1 milione di esemplari prodotti rimane ad oggi l’Alfa Romeo più venduta di sempre.
L’Arna invece è stata davvero un flop Ho avuto non un'Alfasud ma la sua parente Alfa33, in versione familiare 4*4 inseribile (idea eccellente) con il boxer 1500 da 105hp. A parte che avevo ventiquattr'anni suppergiù e che il mondo mi sorrideva, che le 33 e le Alfasud le vendevano già che incominciavano ad arrugginirsi e cercavano di strapparti il volante dalle mani ad ogni accelerazione, aveva un comportamento dinamico veramente divertente e un motore favoloso. | |
| | | Angelo
Età : 54
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Gio 16 Apr 2020 - 16:14 | |
| - Alessmacc ha scritto:
- ...
Ho anche appreso che in Italia ne hanno vendute oltre 100 mila in poco più di 4 anni e nonostante l'anno dopo il lancio fosse stata commercializzata la Tipo, che ha compromesso molto le potenzialità commerciali della Duna sul nostro mercato... Infatti la Duna non è stata per nulla un flop dal punto di vista commerciale. Non pendo fosse vista come alternativa alla TIPO, lanciata qualche anno dopo. Era a buon mercato sia per un pubblico maturo che la evdeva come l'erede della 128 sia per chi aveva bisogno di un mezzo di lavoro ( versione weekend). Una buona intuizione dell'ing. Ghidella l'ultimo A.D. di FIAT a capirne di auto!! | |
| | | spedirail
Età : 53
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Ven 17 Apr 2020 - 13:05 | |
| - Claudio ha scritto:
- Non sono nemmeno d’aaccordo che la Duna sia la più brutta di sempre.
Chi lo dice non ha mai visto una Citroen Ami 6, probabilmente. La Duna altro non era che una Uno a tre volumi . E una tre volumi piccola è sempre un po’ goffa e tendente al ridicolo A me la Duna non dispiaceva, ricordava vagamente una mini thema, costava poco e andava bene (a detta di chi l'ha posseduta) | |
| | | maurizio26180
Età : 44
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Ven 17 Apr 2020 - 13:21 | |
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| | | maurizio26180
Età : 44
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Ven 17 Apr 2020 - 13:23 | |
| Il massimo della vita sarebbe avere una versione coupé, magari con uno spoiler posteriore a scomparsa come la Thema 8.32...
Ultima modifica di maurizio26180 il Ven 17 Apr 2020 - 13:33 - modificato 1 volta. | |
| | | Zoldher
Età : 53
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Ven 17 Apr 2020 - 13:31 | |
| Ma si, dai...almeno questo argomento è servito a ridare un minimo di dignità a dei progetti che, tutto sommato, avevano una credibilità di partenza, sia dal punto di vista finanziario/economico, che da quello del mercato automobilistico in determinati settori.... Per la Duna e la Multipla si parla di progetti comunque ragionati, e firmati da tecnici e dirigenti che non si erano improvvisati tali. Chiaro che alcuni aspetti sono discutibili, come sempre, partendo dal gusto stilistico alla "visione" produttiva dell'azienda, che poteva essere considerata legata al contingente oppure ad un futuro di tendenza. Non penso che i problemi di Fiat siano stati davvero la presentazione di Duna e Multipla, e chi conosce la storia del marchio lo sa bene. Purtroppo l'ironia e la crocifissione di entrambi hanno fatto un cattivo scherzo a quei modelli. Detto ciò, personalmente non avrei comprato nessuno dei due prodotti, ma solo perchè ne preferisco altri. Fatto sta che anche la Biturbo non merita di essere annoverata tra i progetti flop o tra le "brutte" di tutti i tempi...anche se la storia ci ha fornito dei risultati diversi da quelli aspettati inizialmente, con punti di criticità reali. | |
| | | giton
Età : 71
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Sab 18 Apr 2020 - 0:32 | |
| grande idea la multipla ,il primo suv... e la duna una grande interpretazione delle esigenze di mercato.sudamericano. | |
| | | Marcello
Età : 52
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 26 Apr 2020 - 18:08 | |
| Non riesco purtroppo più a frequentare questo bellissimo forum, come ai vecchi tempi ma, buon ultimo, leggo che il famoso articolo di qualche settimana fa, ha fatto storcere il naso a parecchi...anche io ho comunque ho notato che si tratta di un vecchio elenco resuscitato dal lontano 2017. Personalmente ho ormai rinunciato a fare discorsi automobilistici di un certo livello, con chi di auto, non ne capisce più di tanto. Anche io concordo col fatto che si confonde la bruttezza (fatto tra l'altro, altamente soggettivo), con l'inaffidabilità, il fallimento o l'insuccesso di un modello. Sembra l'ineluttabile destino di tantissime auto, ricordo riguardo a ciò,un articolo di Quattroruote, che faceva riferimento al concetto di "limone" per un'automobile, nel mercato americano. Tale termine indica, in breve, un'auto che quasi sa di fregatura e sfortuna insieme (ahimè, anche la Biturbo vi fu fatta rientrare per le sue problematiche nel mercato americano). Ma il giornalista, in conclusione dell'articolo, specificava, in modo sarcastico, di non farsi illusioni...nessuno di noi è al sicuro: persino un'auto oggi osannata, potrebbe riscoprirsi un "limone" nel giro di qualche anno (potrei citare l'F50 del temibile elenco). Voglio dire, basta certe volte un'insieme di valutazioni superficiali e incompetenti, per far passare in un attimo un'auto dalle stelle alle stalle. A me, francamente, poco me ne frega, preferisco confrontarmi con gente competente, come in questo o altri forum, tutto il resto è noia, come disse qualcuno. | |
| | | stefano
Età : 56
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 26 Apr 2020 - 19:09 | |
| leggo ora. Spero che questa simona sia stata radiata....quanto meno. Ignoranza abissale, come ad esempio l'inaffidabilità della gtv6...peccato che abbia vinto qualcosa come 5 anni consecutivi in euroturismo. :) robe da matti. peraltro io l'ho avuta a 21 anni per 4 anni e mai rotto nulla, e a 20 anni non vai pianoi ne garbato .....:) poi scusate ma non ho avuto il ocraggio di leggere altro, dopo le linee copiate dalla bmw serie 3..... incredibile come lascino scrivere sul corriere a gente cosi . robe da matti | |
| | | Zoldher
Età : 53
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 26 Apr 2020 - 19:26 | |
| stefano... non roderti troppo il fegato, purtroppo questi articoli ci fanno indignare o incaxxare, senza limiti, ma aggiungo che moltissimi lettori di queste pubblicazioni non conoscono neanche alcuni dei modelli citati, ed è questa la cosa tremenda: divulgare creando ignoranza, senza assumersi una responsabilità personale, perchè sarebbe diverso scrivere "secondo il mio modesto gusto personale, questa vettura appare ecc. ecc... "... pazienza! Ognuno ha le sue classifiche personalissime, a torto o a ragione, per canzoni, spiagge, moto, donne di spettacolo, per fare degli esempi, ma rendere pubblico un elenco così è davvero poco professionale. Noi conosciamo altre verità e coltiviamo quelle. Aggiungo che anche i "professionisti" delle riviste di auto d'epoca, sono a volte soggetti ad errore di valutazione, in modo premeditato o meno, ma almeno in forma differente, inoltre si rivolgendo ad un'utenza più capace di criticare e valutare. | |
| | | CRONet
Età : 58
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Dom 26 Apr 2020 - 21:25 | |
| Negli USA esistono leggi statali per la protezione del consumatore, specialmente per le auto ma anche per altri prodotti chiamata Lemon Law. La legge prevede la protezione del consumatore nei casi il prodotto non dimostri ripetutamente gli standard di qualità.
Quando gli americani dicono “it’s a lemon” indicano qualsiasi prodotto di scarsa qualità. | |
| | | Maurizio
Età : 61
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Lun 27 Apr 2020 - 10:58 | |
| Lo imparai anch'io negli USA alla fine degli anni '70. Per spiegarmi cosa fosse un 'lemon', mi parlarono delle FIAT. Non è che le Ford Pinto o tanti altri 'cessi a pedali' made in USA fossero meglio, anzi: in quegli anni arrivarono le giapponesi e gli americani dovettero andare a lezione. L'immagine però era, e purtroppo è rimasta, quella del 'Fix It Again, Tony'. E' uno stigma che riguarda praticamente tutte le vetture italiane a parte la Ferrari che ha uno status diverso. Anche le quotazioni dell'usato Maserati ne risentono. "Once a bitch, always a bitch, what I say". | |
| | | CRONet
Età : 58
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Lun 27 Apr 2020 - 21:13 | |
| I popoli del nord hanno una virtù che non tollero proprio: far credere ai popoli del sud di essere inferiore. E noi tante volte ci crediamo pure. | |
| | | Andrea 2.24v
Età : 54
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mar 28 Apr 2020 - 9:58 | |
| Che poi, nei primissimi tempi, la Fiat si era costruita una buona fama di affidabilità anche nelle gare. L'acronimo veniva interpretato come "First in all trials"! | |
| | | Zoldher
Età : 53
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mar 28 Apr 2020 - 15:26 | |
| ...e forse in questi ultimi anni, visto che che si chiama FCA (per poco ancora) non hanno fatto più tanto sarcasmo o ironia....come in tempi precedenti, chissà! | |
| | | ammiraglio66
Età : 58
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mar 28 Apr 2020 - 20:34 | |
| Perchè FCA deve cambiare nome? | |
| | | Zoldher
Età : 53
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mar 28 Apr 2020 - 21:14 | |
| Non so Ammiraglio, dici che sia impossibile? E' vero, nulla di deciso, spero non accada, ma tutto è possibile. La società sarà nuova (anche se chi tira i fili sa come controllare il passaggio e preservare determinati orientamenti) quindi se vuole cambia...magari in un secondo momento. C'era chi voleva variare qualcosa nel "brand" già quando la nuova fusione non era in essere, ed ora si vedrà cosa accade per FCA/FCA Italy...ricordo che si leggevano vari articoli con il ricorso al "toto-nomi" in una seconda fase, solo pochi mesi fa. In passato qualcuno premeva per strategie che agevolassero determinati settori e marchi, tipo JeepRam ancora lontani da questa fusione (questo era nel 2018... https://www.lautomobile.aci.it/articoli/2018/11/15/fca-meglio-cambiare-nome-in-jeepram.html ) Sarebbe strano rimescolare e confondere le carte. | |
| | | pugnali lucio
Età : 71
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mar 28 Apr 2020 - 22:43 | |
| Io sarei favorevole a mantenere i nomi di un tempo Ferrari Fiat Lancia Maserati Alfa Romeo Autobianchi gia uccisa come l'Innocenti, probabilmente ne dimentico qualcuna, che pagassero le tasse in Italia con le aziende ubicate in Italia e operai italiani che sono un must in tutto il mondo altro che fca!!!!! | |
| | | Zoldher
Età : 53
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mer 29 Apr 2020 - 2:02 | |
| Ferrari è un discorso a parte. Anche Maserati. Ma i nomi dovrebbero restare (come oggi: FCA ma poi si distinguono Alfa, Fiat...Abarth...) e poi.....differenzieranno, come fossero sottomarchi, ma ci sarà concorrenza fra i marchi rientranti nella fusione, magari con progetti comuni e distinguo su allestimenti o mercati preferenziali, chissà! | |
| | | Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mer 29 Apr 2020 - 10:51 | |
| Essendo FCA non un marchio, ma il nome di una società, è altamente probabile che a fine anno tale nome scompaia ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
| | | Angelo
Età : 54
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mer 29 Apr 2020 - 10:58 | |
| Più probabilmente gli verrà anteposta una P (Peugeot). | |
| | | Claudio MODERATORE
Età : 46
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mer 29 Apr 2020 - 11:01 | |
| Dici che diventerà PFC ? ________________________________________ Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone] | |
| | | Marcello
Età : 52
| Titolo: Re: Ci mancava solamente il Corriere della Sera... Mer 29 Apr 2020 - 11:06 | |
| - Maurizio ha scritto:
- Lo imparai anch'io negli USA alla fine degli anni '70. Per spiegarmi cosa fosse un 'lemon', mi parlarono delle FIAT.
Non è che le Ford Pinto o tanti altri 'cessi a pedali' made in USA fossero meglio, anzi: in quegli anni arrivarono le giapponesi e gli americani dovettero andare a lezione. L'immagine però era, e purtroppo è rimasta, quella del 'Fix It Again, Tony'. E' uno stigma che riguarda praticamente tutte le vetture italiane a parte la Ferrari che ha uno status diverso. Anche le quotazioni dell'usato Maserati ne risentono. "Once a bitch, always a bitch, what I say". Maurizio, concordo; tra parentesi, quando sono stato in America (ci sono andato diverse volte) ma nel lontano 1996, in Florida, ho conosciuto una famiglia di olandesi, amica di nostro zio che ci ospitava, che aveva comprato Fiat li in america. Lui, medico, portava un gran ricordo della 131 Brava, ma ci diceva che faceva pena l'assistenza, con tempi di attesa per ricambi estremamente lunghi. Però sentivo un certo "preconcetto" nei discorsi fatti (non dimentichiamo che la Ritmo-Strada nei crash test in USA, diede filo da torcere a Golf, che andò nettamente peggio). Anche per la Biturbo, ho letto interventi di utenti USA, da chi la definisce "un pozzo senza fondo di spese" a chi, giustamente, ha messo l'accento sulla necessità di un'attenta manutenzione e competente. E anche da poco, leggevo la lamentela di un utente americano della nuova Ghibli, il quale ha definito, nel suo caso, il centro di assistenza, non in grado di risolvere i problemi della sua auto. Fatto quest'ultmo, non da poco, perchè se viene fuori un difetto, ma si rimedia subito, è un conto...se si fa male la manutenzione...allora ecco l'idea del Fix etc etc!!! | |
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