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Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Masera21




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 Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?

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AutoreMessaggio
Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 43

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Mer 4 Mag 2011 - 18:49

Diversa.

La Quattroporte VI avrà dimensioni analoghe alla attuale (5 metri), motore V8 aspirato costruito in Ferrari, e sarà assemblata a Modena.

Quella che verrà fatta a Grugliasco sarà un pò l'erede della Biturbo, sarà più compatta e avrà un V6 sovralimentato.

Un pò come accadeva negli anni '80:

Quattroporte III, V8 4900cc aspirato , costruita a Modena
Biturbo 425, V6 2500 cc biturbo, costruita a Milano Lambrate

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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sroby1

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Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 10:09

il V8 sara' biturbo..claudiano


@Claudio ha scritto:
Diversa.

La Quattroporte VI avrà dimensioni analoghe alla attuale (5 metri), motore V8 aspirato costruito in Ferrari, e sarà assemblata a Modena.

Quella che verrà fatta a Grugliasco sarà un pò l'erede della Biturbo, sarà più compatta e avrà un V6 sovralimentato.

Un pò come accadeva negli anni '80:

Quattroporte III, V8 4900cc aspirato , costruita a Modena
Biturbo 425, V6 2500 cc biturbo, costruita a Milano Lambrate
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pilota54
MODERATORE
pilota54

Età : 67

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 10:43

La Quattroporte VI (ovvero quella che sarà costruita a Modena, erede dell'attuale Quattroporte V)avrà un V8 biturbo? Allora sarà potentissima (500 cv?)! What a Face


Ultima modifica di pilota54 il Gio 5 Mag 2011 - 14:24 - modificato 1 volta.
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ammiraglio66

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Età : 55

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 13:28

Motore BITURBO..... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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BigFoot
MODERATORE
BigFoot

Età : 46

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 15:05

@pilota54 ha scritto:
La Quattroporte VI (ovvero quella che sarà costruita a Modena, erede dell'attuale Quattroporte V)avrà un V8 biturbo? Allora sarà potentissima (500 cv?)! What a Face

Non se riducono il motore a +/- 3 litri.

________________________________________
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 43

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 15:10

Secondo me 500 cavalli ce li avrà tutti...

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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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sroby1

sroby1

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 15:36

le voci dicono 550 cv ma tra le voci e la verita' c'è sempre di mezzo il mare..vedremo...
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masimase

masimase

Età : 44

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 15:38

@pilota54 ha scritto:
La Quattroporte VI (ovvero quella che sarà costruita a Modena, erede dell'attuale Quattroporte V)avrà un V8 biturbo? Allora sarà potentissima (500 cv?)! What a Face

sticazzi sticazzi

Sarebbe interessante sapere se adotteranno i turbo sul motore Ferrari esistente o se invece sara' su base anche lui American.
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gionicco

gionicco

Età : 56

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 17:47

a me sembra di leggere un allontanamento fra Ferrari e Mase.
quindi propendo per un basamento all american
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Charlie

Charlie

Età : 53

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 18:12

@sroby1 ha scritto:
le voci dicono 550 cv ma tra le voci e la verita' c'è sempre di mezzo il mare..vedremo...

Biturbo da almeno 550 CV....confermo ( internal source )
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gionicco

gionicco

Età : 56

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 18:18

che bello avere tante gole profonde... cheers
però questo significa che la spallata al cavallino pare ormai avviata.
o no?
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sroby1

sroby1

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 18:21

gio lasciamo stare le gole profonde senno' partiamo con discorsi off topic per claudiano!! Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 433992 Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 433992
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gionicco

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 18:25

intendevo dire, senza voler entrare OT, che una potenza del genere, confermata da due fonti "interne" diverse, significa un pestone al cavallino...
che avrà pure 700CV, ma c'è meno differenza fra 550 e 700 che fra 400 e 570.
non so se mi spiego...
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mauroracing

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Età : 40

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 18:47

@Charlie ha scritto:
@sroby1 ha scritto:
le voci dicono 550 cv ma tra le voci e la verita' c'è sempre di mezzo il mare..vedremo...

Biturbo da almeno 550 CV....confermo ( internal source )
una bella mappatina e si entra nel terreno di caccia della RS6......mmm interessante!!!

vorrebbe anche dire porsi in odo prestazionale nei confronti della concorrenza tedesca !! se davvero realizzeranno un'atuo simile che sia con pianale e basamento american per me è da applauso e da anni il made in Italy non partoriva simili "creature".

prevedo clienti Granturismo incaxxchiati neri per eventuali sverniciate (in pista ovviamente) Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 499740
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gionicco

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Età : 56

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 18:50

anche ad un semaforo...
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pilota54
MODERATORE
pilota54

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 23:00

Beh, del resto se la "piccola" segmento E ne avrà almeno 350 non avevano senso solo 50 cv di diffferenza. Però effettivamente mi chiedo quale potrebbe essere l'origine del motore. Io preferirei la più "nobile" Ferrari alla "popolare" (senza offesa ovviamente) Chrysler............................
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mauroracing

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Età : 40

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Gio 5 Mag 2011 - 23:46

purtroppo Ferrari da troppi anni ha dimenticato come si fanno i motori sovralimentati e ha puntato tutto sull'aspirato ad alta potenza specifica.

dubito fortemente che un attuale motore Ferrari possa diventare di serie turbo (anzi biturbo) senza essere rivisto e stravolto. Suspect
se ferrari deve essere, sicuramente sarà un progetto inedito ..............

voci di corridoio molto attendibili dicono che fra i vari kit volumetrici disponibili sul mercato nesssuno riesce a promettere un'affidabilità decente senza dover aprire il motore, il che è tutto dire
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gionicco

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Età : 56

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Lun 9 Mag 2011 - 11:10

beh se è già pompato come aspirato non è detto che regga facilmente le modifiche necessarie a "turbarlo"...hands16
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Marco

Marco

Età : 61

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Lun 9 Mag 2011 - 13:41

@Charlie ha scritto:
@sroby1 ha scritto:
le voci dicono 550 cv ma tra le voci e la verita' c'è sempre di mezzo il mare..vedremo...

Biturbo da almeno 550 CV....confermo ( internal source )

Secondo me, 50.000 auto da 550 cv saranno difficili da piazzare......
...550cv sono potenze "imbarazzanti" per la quasi totale massa di utenti.
in più i consumi non faciliteranno l'uso quotidiano in città e autostrada,
ed anche i costi di officina non saranno leggeri....un complessivo frizione...
ed il bollo.......

mah.....
a me sembra che in giro ci sia una crisi da paura....che ancora non ha toccato il fondo....
e che non ci siano tutti questi soldi in giro.
Però sicuramente mi sbaglio, e senza dubbio i Dirigenti se hanno deciso su questo tipo di investimento sanno quello che fanno.

Stiamo a vedere.
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pilota54
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pilota54

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Lun 9 Mag 2011 - 13:51

C'è un equivoco: la vettura da 50.000 unità è la segmento E da produrre a Grugliasco. Avrà presumo da 320 a 370-380 cv. Wink
La vettura da 500-550 cv è la futura nuova Quattroporte (quindi su ciò siamo OT) che sarà costruita a Modena in un numero di esemplari che non dovrebbe superare i 5.000 annui. Very Happy


Ultima modifica di pilota54 il Lun 9 Mag 2011 - 13:54 - modificato 1 volta.
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Claudio
MODERATORE
Claudio

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Lun 9 Mag 2011 - 13:52

marco, quella da (dicono) 550 cavalli non sarà certo la segmento E per cui si prevedono 50.000 esemplari l'anno.

Sarà la Quattroporte VI, ancora costruita a Modena in poche migliaia di esemplari l'anno, e che costerà non meno di 150.000 €

si sta parlando di due vetture diverse.

Anzi, vi pregerei di tornare i topic parlando della segmento E e non della Quattroporte VI:

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Charlie

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Lun 9 Mag 2011 - 13:53

Marco, si é fatta un po' di confusione:

1) Per biturbo di segmento E si intende un nuovo modello che si colloca idealmente al di sotto della Quattroporte attuale.Di questa nuova auto pensano (sperano) Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 57613 di vendere almeno 50.000 unità. Questa sarà equipaggiato con un motore da circa 350 CV

2) La nuova Quattroporte VI invece, sarà l'auto destinata ad avere anche il motore da 550 CV.
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Marco

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Mar 10 Mag 2011 - 8:04

Embarassed ok Very Happy

secondo me, anche 350 cv. sono sempre troppi, io ne avrei messi 290 per il modello base, e max. 350 per le evoluzioni.

Io son salito da passeggero su una BMW M3 da circa 420cv. , premetto che ero un fanatico delle accellerazioni brucianti e delle vagonate di cavalli......beh...sarà l'età....sarà che non me ne frega più niente .....quando ha tirato la 2a aspettavo il cambio di marcia per riprendere fiato, ad orecchio lo aspettavo a 6500giri.....ed invece niente, ha tirato la 2a a circa 7800 giri....huufff...prendo fiato e mette la 3a........
frenata eccellente.....ma tutto veramente esagerato......
son sceso...si...si...bella macchina......vuoi fare un'altro giro??
lascia perdere :) :)

Tornando all'argomento,
Il modello da 290 cv. sarebbe psicologicamente appettibile ad una grossa fetta di automobilisti che avrebbero una sportiva di razza con una potenza adeguata e non esagerata.
Non dimentichiamoci che avere un mostro in garage, mette in apprensione i genitori che prima o poi devono concedere le chiavi della belva ai propri ragazzi.....se non per andare in discoteca, almeno per fargli fare un po' gli sboroni con la fidanzata......

Ciaoooo
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Charlie

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Età : 53

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Mar 10 Mag 2011 - 11:03

Marco, le tue sono considerazioni piene di buon senso, ma purtroppo il marketing deve tenere inevitabilmente conto dei desideri dell'utente medio/sportivo che diventerà il potenziale acquirente per questo modello.

Se ricordi la prima BMW M3 aveva 200 CV ed ora,dopo poco piu' di 20 anni siamo già a 420.... Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 432829

La domanda sempre crescente di prestazioni insieme all'aumento quasi inevitabile del peso ha di fatto costretto le case automobilistiche ad aumentare drasticamente le potenze.

Penso che ben pochi oggi spenderebbero 70/80 mila Euro per una "piccola" Maserati, per farsi poi sonoramente surclassare dalle coeve Audi,Mercedes e BMW.....
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Claudio
MODERATORE
Claudio

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Mar 10 Mag 2011 - 11:11

Per me è tutto relativo ai tempi.

30 anni fa, 180 cavalli su una Biturbo sembravano un'enormità, anche perchè l'utilitaria media di allora, la 127, ne aveva circa 35-40.

Oggi le utilitarie ne hanno mediamente il doppio di cavalli, siamo a 70-80 per i modelli base a benzina e 80-90 per i diesel, così l'equazione porterà la nuova Biturbo ad avere potenze comprese nell'ordine dei 350-400 cavalli, cioè raddoppiate.

Lo stesso calcolo lo si potrebbe applicare per le cilindrate, per i pesi e per le dimensioni, per le dimensioni degli pneumatici ecc ecc; e in ultimo per le prestazioni in generale.

Certo è che che la spinta verso l'alto prima o poi si dovrà arrestare...non si potrà andare avanti all'infinito con utilitarie lunghe più di 4 metri e con cerchi da 18"

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pilota54
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pilota54

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Mer 25 Mag 2011 - 14:35

Ecco la versione pressochè definitiva (almeno così dicono) della "piccola" Maserati segmento E a 4 porte:
http://www.auto.it/anteprime/maserati/2011/05/19-8221/Berlina+Maserati%2C+V6+sviluppato+con+Ferrari%C2%A0

A me sembra bellissima, ma sappiamo che le "interpretazioni" di Lorenzo Preti a volte sono più belle dell'originale........

Interessante invece il discorso MOTORE. Viene riferito che sarà un "inedito" 6 cilindri progettato dalla casa in collaborazione con la Ferrari! Mah, sarà vero? Sarà un 8 cilindri "tagliato" e turbato?

Fino a qualche mese fa si parlava di un basamento/monoblocco V6 Chrysler Pentastar, con alimentazione (iniezione + 2 turbo) aspirazione e scarichi progettati da FPT. Staremo a vedere.
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Angelo

Angelo

Età : 51

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Mer 25 Mag 2011 - 15:47

@pilota54 ha scritto:
...
Fino a qualche mese fa si parlava di un basamento/monoblocco V6 Chrysler Pentastar, con alimentazione (iniezione + 2 turbo) aspirazione e scarichi progettati da FPT. Staremo a vedere.

Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 650756 Non è cambiato nulla: i V6 benza sono tutti di derivazione Chrysler. FPT (con una probabile consulenza di Maranello) sta lavorando per aumentarne le potenze specifiche introducendo il multiair.
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masimase

masimase

Età : 44

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MessaggioTitolo: Re: Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?   Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo? - Pagina 8 Icon_minitime1Mer 25 Mag 2011 - 17:35

Un bravo a Pilota che ha trovato un anteprima! cheers

Giudicare ora sarebbe inutile considerando che e' ancora una bozza; ma se questa e' la base di partenza non ci siamo.

Preferirei di netto che recuperassero una quattroporte e la accorciassero per benino.

Non so, c'e' qualcosa nella linea che sa troppo di Chrysler.....e la futura BITURBO DEVE essere di classe, sportiva e al tempo stesso sobria.....NON un miscuglio di cose gia' trite e ritrite! Suspect

Progettisti, se siete in linea, desciules, fate funzionare la fantasia e non fermatevi all'ovvio, non fatemi incazzare!! Suspect Suspect
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Nuova Maserati compatta di segmento E: il ritorno della Biturbo 30 anni dopo?
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