Granturismo S vs M6 vs CL AMG: missione compiuta?

filogt ha scritto:

ma il disocrso non e di quanto costa o no una macchina,o di quella che va piu veloce in pista,come ho detto prima sono tre tipi di auto complketamente differenti,bisogna ammettere che:la corvette é imbattibbile per la sua coppia e il rapporto peso potenza,la bmw per la sua tecnologia,e la maserati per la sua linea ed elegenza.

poi si puo continuare per ore e ore.

Perfettamente d'accordo. Se poi parliamo di "classe" pura per me le uniche due rivali della Maserati restano l'Aston e la Jaguar, con la Bentley un gradino sopra a tutte. Poi ognuno sceglie cercando di far conciliare disponibilità economiche e gusti personali............un dato è certo: la Mase GT( e credo GTS) sta andando molto forte sul mercato.

Tonrando un attimono "a bomba", concordo che la missione e' stata compiuta dalla Maserati, cioe' e' riuscita a creare una vettura capace di competere a livello prestazionale con le regine del mercato odierno, senza perdere quei tratti puramente Maserati, come la comodita', stile e "understatement".

masimase ha scritto:

Claudio ha scritto:

Lucky, io considero auto da pista la tua gt3, la lotus di Felice, fra le Maserati la Gransport, la Gallardo, la F430 ecc ecc, fra le Bmw la M3

te li vedi questi barconi a Castrezzato? o a Varano?

Io no.

Al massimo a Monza. Nel rettilineo

Queste sono gran turismo da Cumenda. Come lo era la Indy 40 anni fa

E ti dirò di più, su Bmw e Mercedes grandi coupè di questo tipo (su Maserati mai!), se ci fossero dei diesel poderosi a gasolio da 8 cilindri e 400 cavalli e una coppia strepitosa, non esiterei a preferirli ai benzina.
Tanto, ormai...

Diamo a Claudio quel che e' di Claudio!
Immagino pensassi anche alla gts!!!

ribadisco tutto al 100%

la Granturismo soprattutto nella versione normale resta a mio avviso una grossa coupè comoda da cumenda

con la versione S si è cercato di recuoerare i clienti gransportisti delusi che protestavano, e l'operazione è riuscita solo in parte

certo mi fa piacere che poi questa S pur essendo un pò king size le dia di santa ragione alle avversarie in pista.
come dire: facciamo un'auto diversa ma pur sempre competitiva

Vorrei apporre anche io qualche nuova considerazione:

- la GTS NON è l'erede della Gransport
- la GTS non va ad inserirsi nel segmento "911"
- la GTS non è stata concepita come alternativa a Corvette, Ferrari, Pagani...
- la GTS è una berlinona-coupé di rappresentanza, un po' per cummenda, con grandi prestazioni
- la GTS ha un telaio eccezionale, che va a supplire ad una minor cavalleria nei confronti della BMW
- la GTS è proprio bella
- la GTS è proprio elegante
- la GTS è più comoda di una Ferrari


... :roll:


P.S. la GTS è proprio grande...

Per me la GTS può anche essere considerata un'erede della Gransport e non solo una coupè 4 posti da "cumenda". E non solo perchè in pista è più veloce della Gransport, ma anche perchè ha proprio una tecnologia finalizzata alla prestazione più avanzata della GS: freni ant. a 6 pistoncini (se non sbaglio 4 nella GS), cambio da 100 ms (150 nella GS), motore con 40 cv in più e in posizione più centrale, telaio molto più rigido, baricentro forse più basso, ruote più larghe. Inoltre, come per la GS, è la versione Sport del modello coupè 4 posti della gamma Maserati (per ora mini-gamma :) ).
Io la vedo in mano anche a top e middle manager (mi ci metto anche io......), calciatori, cantanti rock, tennisti, agenti di cambio rampanti, insomma gente sportiva e non solo paciosi e attempati imprenditori. Perchè no?

P.S.: ci vedo bene dentro anche Bigfoot.....anche se ancora non lo conosco.

Lo scrivo qui perchè in questa fase è il topic più gettonato . Sul numero di ottobre di Autocapital (che ho trovato in extremis in edicola), c'è una prova su strada di 10 pagine della Maserati GT-S. Non ci sono rilevamenti di tempi, ma foto meravigliose si. Bellissimo il particolare del cerchio e dalla pinza "griffata" in bianco su sfondo blu................

Anche secondo me sono auto di segmenti diversi e considerare una gts al pari di una z06 non mi convince per le loro diverse caratteristiche strutturali e di blasone.
Forse pero' dobbiamo considerare che questa gts non e' il massimo per quanto riguarda gli interni che molti lamentano essere scarni e poco lussuosi e credo al contrario di cio' che ha detto filo sono assolutamente confrontabili con quelli della m6 che sono forse anche piu' piacevoli benche' molto freddi come sono solitamente quelli delle bavaresi.
Personalmente avessi soldi da spendere per un auto di queste prestazioni opterei per l'americana, primo perche ' ha il cambio manuale secondo perche' costa sensibilmente meno, poi perche' non e' affatto brutta, anzi, e poi ha un motore con una coppia spaventosa e queste auto, come anche la gts, e qui rientra benissimo in questa categoria, le considero piu' delle muscle car che delle gran turismo all'italiana.

E' vero che il lusso della GT non è al livello delle migliori Mase del passato, però penso che ci si possa accontentare, in fondo manca solo la radica (che a richiesta c'è) e una pelle migliore per il cruscotto che forse non è neanche di vera pelle (credo che a richiesta ci sia anche ciò).
La Corvette piace molto anche a me (nonostante le aste e i bilancieri....) però nella scelta mi farei guidare dal "cuore" e preferirei sempre una Mase usata a 70.000 euro che una Corvette nuova.......

Ciao Pilota secondo me non sono paragonabili la gs e la gts. Nell'analisi complessiva di un auto non c'e' solo velocita' e prestazioni ma molto altro come la struttura, il peso, le dimensioni e la motorizzazione. Sono per me 2 auto totalmente diverse e imparagonabili. La gs purtroppo e' un po' una scarpa e una ciabatta; nata sotto la gestione fiat maserati e' passata sotto Ferrari per poi passare sotto fiat di nuovo e in questa decade si e' solo pensato a modificare motore, cambio e qualche modifica estetica ma rimane pur sempre un auto di dieci anni fa. Una gs o meglio un ipotetica erede della gs non potrebbe neanche gareggiare con l'attuale gts perche' per via del peso e del passo sarebbe trooppo veloce per quest'ultima.

pilota54 ha scritto:

E' vero che il lusso della GT non è al livello delle migliori Mase del passato, però penso che ci si possa accontentare, in fondo manca solo la radica (che a richiesta c'è) e una pelle migliore per il cruscotto che forse non è neanche di vera pelle (credo che a richiesta ci sia anche ciò).
La Corvette piace molto anche a me (nonostante le aste e i bilancieri....) però nella scelta mi farei guidare dal "cuore" e preferirei sempre una Mase usata a 70.000 euro che una Corvette nuova.......

Anchi' io Pilota farei una scelta di cuore e opterei forse per una gts....ma con 40000/50000 mi comprerei una Shamal.....ahhhhh!!!! Senza alcun dubbio!!!!!!

Per gli interni: non vorrei che emulassero la Ferarri....sportivissima dentro percio' molto spartana...perche' l'importante e' che sia Ferrari!! Il resto non conta!

Mi inserisco per dire semplicemente che anch'io non ritengo paragonabile la GS con la GT, in particolare con la S. Questo fondamentalmente perchè, dopo averle viste dal vivo tutte e due insieme non ho potuto non notare che, rispetto alla GS la GT è molto più grande. Sia in lunghezza che nell'altezza è molto più voluminosa della GS.

Dice bene Claudio, definindola una coupè da cumenda, essendo una vettura che offre certamente prestazioni di riguardo unite ad un elevato livello di confort. Tuttavia, nonostante più di uno storca il naso parlando della GT, credo che il successo sia buono, addirittura dalle mie parti questa settimana ne ho viste ben due, una nel classico blu e una rossa (bella davvero)

Per quanto riguarda le avversarie della GT, credo che, fondamentalmente si possano individuare, oltre che nella M6, in Aston Martin e Corvette.
Il discorso di Pilota è sensato, ma a certi livelli (e costi) un auto dovrebbe offrire come optional giusto il filippino, o chi per lui, che schiacciando un tasto salta fuori e ti versa una tazza di caffè colombiano appena macinato.. Perchè TUTTO il resto è di serie. Purtroppo non è osì, invece.
A quel punto, avendo 70mila a disposizione come dici tu, preferisco una Corvette nuova che non sarà sicuramente super accessoriata, ma offre prestazioni eccellenti e un rapporto qualità prezzo, secondo me, ad oggi inavvicinabile per tutti. Ho un amico che ha il Corvette e non fa che chiedersi perchè non lo ha preso prima. Ci fa tutto, uso quotidiano e giornate in pista (è stato di recente a Nardò, che ha subito qualche piccola modifica) e oltre alla manutenzione ordinaria mai fatto niente.

Masimase, il tuo discorso sulla Shamal mi trova d'accordo. Io però, per una Shamal, non arriverei a spendere più di 30, massimo 35. Se li avessi.. Ma tanto non li AVESSI e il problema è già risolto! :roll:

sono d'accordo con masimase

La Granturismo S non è nella maniera più assoluta l'erede della Gransport, è una macchina di categoria superiore

un pò come la 3200GT non era l'erede della Ghibli

questo lo dicono gli stessi responsabili dell'azienda che la producono e commercializzano

le due vetture non hanno nulla a che vedere in chiave ereditaria, tanto è vero che in un primo momento avevano pensato di affiancarle, come succede alla Ferrari con 599 e 612

l'unica cosa che le due vetture hanno in comune è il cambio

il progetto Granturismo nasce per elevare la gamma Maserati ai fasti degli anni '60 in cui le Maserati erano le auto di principi e capitani di industria, in linea con le varie 5000GT e Indy, auto da cumenda, e per posizionarsi sul segmento delle grosse coupè tipo CL, Bmw 6 e Bentley Continental

La Granturismo così concpeita ha avuto subito grande successo ma deluso alcuni clienti più sportivi che avevano le Gransport. Così per frenare l'abbandono a favore di altri marchi (Porsche in primis) hanno pensato alla S che presenta il cambio elettroattuato come la Gransport e che ha prestazioni che non la fanno rimpiangere. Le dimensioni quelle non si possono cambiare ma nella guida pesano meno del previsto

Comunque la versione S per ora rappresenta l'eccezione e non la sostanza della gamma Granturismo (un pò come accadeva per Biturbo e Biturbo S)

Io non saprei, mi sa che di Gran Turismo S ne venderanno piú del previsto...

Sull'ultimo numero di Quattroruote c'è la prova, in pista, della Granturismo S contro la Jaguar XKR-S, che può essere considerata, più o meno, una sua avversaria (sebbene più piccola, più leggera, e con i due posti dietro "di fortuna"). Non sarà la Bibbia, comunque ha vinto, anche se di poco, la Maserati.

Anche "Auto" considera rivale principale la Jaguar XKR-S e anche nella prova di Auto la Jaguar è stata battuta dalla Maserati. C'è da dire che Auto utilizza sempre lo stesso tester (il pilota Luigi Moccia) mentre Quattroruote ne ha cambiati diversi. Oggi ha affiancato nientemeno che Prost ad altri testers.
Comunque bene, la GTS è stata provata in un mese da: Auto Capital (numero di ottobre), Auto (numero di novembre), Automobilismo (novembre) e Quattroruote (novembre). Autocapital si distingue sempe dalle altre riviste per le bellissime foto. L'ho comprato oggi. Devo ancora acquistare Automobilismo e Quattroruote, così ho un quadro completo. Comunque io non sono un cumenda ma la GTS la comprerei (chissà, magari usata tra 5 anni................).

Metto in caldo la penna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Cosi scrivera' di sicuro!!!

pilota54 ha scritto:

Anche "Auto" considera rivale principale la Jaguar XKR-S e anche nella prova di Auto la Jaguar è stata battuta dalla Maserati. C'è da dire che Auto utilizza sempre lo stesso tester (il pilota Luigi Moccia) mentre Quattroruote ne ha cambiati diversi. Oggi ha affiancato nientemeno che Prost ad altri testers.
Comunque bene, la GTS è stata provata in un mese da: Auto Capital (numero di ottobre), Auto (numero di novembre), Automobilismo (novembre) e Quattroruote (novembre). Autocapital si distingue sempe dalle altre riviste per le bellissime foto. L'ho comprato oggi. Devo ancora acquistare Automobilismo e Quattroruote, così ho un quadro completo. Comunque io non sono un cumenda ma la GTS la comprerei (chissà, magari usata tra 5 anni................).

Comunque ragazzi, personalmente continuo a ripetere: la GTS non è nata per competere con corvette e 911. é un'auto che compete con aston e bentley e, da ex possessore di aston martin, la GTS non ha davvero nulla da invidiarle, per sound, prestazioni, comodità e rete di vendita/assistenza. Sulle prestazioni sicuramente la Vette è molto più in alto, ma non credo che si possa paragonare le due macchine per il resto...

Beh, voi pensate quello che volete, io continuo a pensare che la GTS la comprino anche medici, avvocati, ingegneri notai, piloti, calciatori e tennisti, basta con questi cumenda, che è più probabile vederli al volante (o sul sedile posteriore...) di Audi e Mercedes. A Catania Conosco molti professionisti (e "cumenda") che hanno indifferentemente Porsche, Maserati, Corvette, M3, Ferrari a seconda del gusto personale e ogni 4-5 domeniche vanno in pista (in Sicilia ne abbiamo moltissime) a divertirsi. I soldi ovviamente loro ce li hanno. Chiederò alla Kronos chi è l'acquiente medio della GTS ..................

certo che é anche da sfatare il mito che ognuno ha solo una macchina,chi puo permettersi una maserati,avra sicuramente altre macchine sportive e non,che possono essere mercedes amg,porsche,corvette,audi,ormai e raro trovare qualcuno che possede una sola auto.

filogt ha scritto:

certo che é anche da sfatare il mito che ognuno ha solo una macchina,chi puo permettersi una maserati,avra sicuramente altre macchine sportive e non,che possono essere mercedes amg,porsche,corvette,audi,ormai e raro trovare qualcuno che possede una sola auto.

Vero. Uno dei professionisti (ma anche imprenditori) catanesi che ho citato, ha una Porsche 911 anni '90 e una Maserati 4.200 GT. Ai vari raduni in pista porta una volta una, una volta l'altra.............
Poi, per esempio, c'è un costruttore edile di circa 60 anni (quindi "CUMENDA" DOC) che ha......una Porsche 996 e il cugino, dentista, ha una Ferrari 550 Maranello (in procinto di prendere la 599 prenotata quasi 2 anni fa.........).
Poi c'è un ex pilota gentleman di oltre 70 anni che, incredibilmente, gira ancora in pista con grande divertimento e ha addirittura una fiammante Porsche 997 GT3 RS e un'altra Porsche 911 Carrera 2.700 anni '90 ex gara.

Insomma non affibbiamo etichette che lasciano il tempo che trovano, gli appassionati di auto sportive e/o supercars, di ieri e di oggi, sono appassionati (con un po' di soldi) e basta, indipendetemente dalle professioni svolte. Ci sono anche funzionari di banca, es. pilota54 ma non solo..........c'è un altro mio collega che ha una Ghibli identica alla mia e un altro mio collega appena è andato in pensione si è comprato una Porsche, mentre un altro per comprarsela prima ha cambiato mestiere............
E non ditemi che la GTS non è un'auto sportiva. E' il massimo dello sportivo-elegante, ovvero l'essenza Maserati. Esco dalla pista, tolgo la tuta, e sotto ho l'abito scuro per non perdemi la prima teatrale.........

I maghi del marketing avranno avuto nel mirino la Mercedes e la Bmw, non lo nego, ma la GT-GTS è comunque, sostanzialmente, un'auto sportiva e di classe, dedicata ad appassionati dei motori che hanno la disponibilità per comprarla e che la preferiscono ad altre vetture di pari prezzo, quali che siano, punto. Infatti è stato creato un segmento ad hoc, quello censito da UNRAE come "F", dove ci stanno le auto "DI LUSSO", senza distinzione di n.posti, lunghezza., n. porte, capacità bagagliaio.

filogt ha scritto:

certo che é anche da sfatare il mito che ognuno ha solo una macchina,chi puo permettersi una maserati,avra sicuramente altre macchine sportive e non,che possono essere mercedes amg,porsche,corvette,audi,ormai e raro trovare qualcuno che possede una sola auto.

Sono d'accordo anche io. Sul forum americano della Maserati, dove i possessori tendono ad avere dei modelli recenti, quasi tutti (~90%) hanno altre macchine, spesso di marchi tedeschi.

pilota54 ha scritto:

una Porsche 911 anni '90 e una Maserati 4.200 GT.

Coupè Cambiocorsa!!!!!!! :19: :19: :19: lo so, sono er pignolo...

pilota54 ha scritto:

il cugino, dentista, ha una Ferrari 550 Maranello (in procinto di prendere la 599 prenotata quasi 2 anni fa.........).

ehm, sai se per caso gli serve un collaboratore? Ma lì la crisi dei dentisti non c'è?

pilota54 ha scritto:

E non ditemi che la GTS non è un'auto sportiva. E' il massimo dello sportivo-elegante, ovvero l'essenza Maserati. Esco dalla pista, tolgo la tuta, e sotto ho l'abito scuro per non perdemi la prima teatrale.........

mai detto il contrario!

pilota54 ha scritto:

I maghi del marketing avranno avuto nel mirino la Mercedes e la Bmw, non lo nego, ma la GT-GTS è comunque, sostanzialmente, un'auto sportiva e di classe, dedicata ad appassionati dei motori che hanno la disponibilità per comprarla e che la preferiscono ad altre vetture di pari prezzo, quali che siano, punto. Infatti è stato creato un segmento ad hoc, quello censito da UNRAE come "F", dove ci stanno le auto "DI LUSSO", senza distinzione di n.posti, lunghezza., n. porte, capacità bagagliaio.

però non è giusto fare un unico minestrone

obiettivamente, la Granturismo vende benissimo ma in Europa non è riuscita a far breccia nel cuore dei Gransportisti. Ti riporto l'esempio del Maserati Club, il cui gruppo di frequentatori abituali è costituito attualmente all'80% da Gransportisti amanti delle piste. Di questi uno e dico uno solo ha acquistato una Granturismo, una S. Tutti gli altri si lamentano, sono disorientati, perplessi. da chi dice che non la comprerà mai a chi aveva la 3200GT e attendeva con ansia il nuovo modello e poi vista la Granturismo è corso ad acquistare una delle ultime Gransport. Nell'ultimo anno di produzione tra di loro ben dieci si sono comprati la Gransport nuova che pure era alla fine della carriera. Molti parlano di un loro futuro passaggio a F430, gallardo o 911, altri attendono a mo' di messia il nuovo modello compatto che però a quanto pare non arriverà nel breve. Insomma la clientela Maserati ancora una volta sta cambiando e non è che queste auto vengono acquistate indifferentemente perchè di lusso: ognuno ha la sua tipologia di auto. Inoltre il target Maseati è lievitato anche come prezzi: da una Gransport a una Granturismo S ci sono 40 mila euro di differenza e non sono noccioline. Ci si è avvicninati alla soglia dei 150 mila euro, il prezzo d'attacco delle Ferrari, che prima manco ci si sognava. Questi sono dati di fatto, i conce Maserati ti possono confermare che sull'acquisto delle Granturismo hanno ritirato ben poche Gransport mentre ad esempio parecchie Bentley Continental GT e serie 6 Bmw...questi sono i clienti della Granturismo
Quando dico Cumenda non indico una professione, piuttosto un'età e un'attitudine. Abbandonando il segmento 911 in favore di quello CL ed M6, la Maserati ha puntato ad u target meno giovane e rampante e più maturo. Il che intendiamoci non solo è legittimo ed economicamente proficuo, ma è anche perfettamente in linea con la tradizione Maserati anni '60 e '70, in cui tali vetture le compravano i Signori attempati e non gli yuppies

Sul discorso dei prezzi alti, che gia' avevo menzionato, mi trovi in accordo Claudio.

Ho fatto parecchi test drive negli ultimi mesi, con auto credo nella fascia GT (o S) piu' o meno, e confrontando i prezzi, non potevi non notare che la GT e' tra i piu' alti, e la GT S e' di ben lunga piu' costosa. Praticamente, ora si puo' comprare una Gallardo di un anno, con ancora un anno di garanzia e kilometraggio basso, a meno che una GT S.

Cara Maserati, c'e' una recessione, tagliamo un po' i prezzi please!

Posto che è meglio spendere 140 mila euro in una Granturismo che in una Gallardo secondo me, il problema è l'aumento rispetto alla Gransport.

quando la Maserati aumenta così tanto i prezzi è perchè vuole cambiare clientela elevando il target

Lo ha fatto con la 2.24v rispetto alla biturbo

Poi lo ha fatto con la Ghibli rispetto alla 2.24v

Poi lo ha fatto con la 3200GT rispetto alla Ghibli

Poi lo ha fatto con le Granturismo e Granturismo S rispetto a Coupè e Gransport

e se le vendite vanno bene, tanto di guadagnato. Più la macchina costa più ci guadagnano!

Beh, il confronto bisogna farlo con auto vendute nello stesso periodo di tempo, e in seconda battutta con quelle precedenti. Il costo delle auto, soprattutto quelle di lusso, e' lievitato molto negli ultimi anni proprio grazie alla grande crescita economica globale.

Pero', credo che l'incremento di prezzo dei prodotti Maserati sia stato maggiore rispetto alla concorrenza, facendole perdere una certa competivita'. Logico che fa piacere vedere profitti nel bilancio Maserati (dopo tanti anni), ma per chi considera (o considerava ) una Maserati nuova, i prezzi non sono certo molto attraenti.

Credo quando mi fecero il preventivo, se la memoria non mi inganna, la M6 sarebbe costata circa EUR 15,000~17,000 in meno rispetto alla GT S. E non sono pochi.

[quote="filogt"]cmq io avendo avuto la corvette nel 2005,la maserati 4200 coupe nel 2007,e oggi avendo la m5e60 bmw,posso dirvi che ne la corvette,ne la maserati le stanno dietro,questo per dato di fatto in quanto ho posseduto le tre auto,quindi quello che dico non é per sentito dire o altro,chiaro che se potessi avere la potenza della bmw,la coppia della corvette e le finizioni e l'eleganza della maserati in una sola auto sarebbe il mix vincente [quote]

Be una c'è, si chiama P...... 997 GT2

Lucky ha scritto:

Be una c'è, si chiama P...... 997 GT2

Si, ma costa EUR 170,000.

Un mix così mica lo regalano