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Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mer 6 Feb 2019 - 23:03
In effetti si parlava del 1993 che era l'ultimo anno della TB mentre la GTB (sempre 1993) ha 20 CV in più... ma era solo per postare un'immagine della "bistrattata" Ferrari 348.... Ancora non voglio pensare alle parole di Montezemolo....che secondo me non avrebbe mai avuto il coraggio di proferire davanti ad Enzo Ferrari. E' vero che se Ferrari costruisce un vaso da bagno con 4 ruote nessuno ha modo di lamentarsi e la prende per buona...ma quella 348 era una vetturetta di tutto rispetto (forse sotto lo standard atteso....nel binomio telaio/motore).... boh, io la ricordo al tempo in cui studiavo all'università e la sognavo....come sognavo le precedenti 328... hanno comunque l'anima della Ferrari.
Poi non lamentiamoci della fama delle nostre Biturbo tra la gente...chissà che direbbe Montezemolo se guidasse una prima serie Biturbo come la mia (al semaforo o senza semaforo)
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Gio 7 Feb 2019 - 2:02
La 348 ha avuto un grande successo di vendite da nuova, ma non è mai entrata nel cuore degli appassionati per vari motivi. Alcuni di natura tecnica, ma altri di natura esterna, ovvero:
- è stata presentata dopo meno di un anno dalla morte del Drake, in un periodo di isteria collettiva in cui qualsiasi cosa avesse il marchio Ferrari si vendeva come il pane a prescindere. Con una simile mole di ordini ricevuti (3 anni di attesa per averla), la Ferrari ha preferito accelerarne invece di perfezionarne lo sviluppo.
- è rimasta compressa tra due delle Ferrari V8 più amate di sempre: la 328 e la F355.
- è nata in un periodo di transizione tra l'era Enzo Ferrari e quella Fiat/montezemolo
- la concorrenza era agguerrita: in quegli anni la Porsche, dopo 16 anni ininterrotti di 911 serie G, aveva presentato la nuova 911 serie 964.
- il V8 da 3400 cc che la equipaggiava, era stato preso a prestito dalla Mondial t che lo adottava già da alcuni mesi. Era un motore che aveva delle caratteristiche adatte a una gran turismo come la Mondial t, infatti era generoso di coppia ai bassi ma non aveva un grandissimo allungo, era inoltre un motore abbastanza silenzioso, caratteristica adatta alla clientela del 4 posti, ma non a quella del 2 posti. I 300 cavalli del motore non si traducevano in una grande cattiveria a livello di prestazioni e sound, anche se quel motore aveva anche dei pregi (una 348 fa tranquillamente 10 con un litro, forse la Ferrari più parca di sempre).
- All'inizio del 1991 la bolla delle Ferrari scoppiò, cosicché il numero di ordini calò improvvisamente e bruscamente. Infatti l'ultima e più perfezionata versione, la GTB/GTS, fu venduta in pochissimi esemplari. La 348 a livello commerciale ebbe quindi un boom iniziale, ma grandi difficoltà negli ultimi anni di produzione.
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Dari8V MODERATORE
Età : 51
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Gio 7 Feb 2019 - 11:36
Divertente leggere le impressioni di guida teorizzate.
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Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Gio 7 Feb 2019 - 22:03
Dario...in che senso teorizzate?
Comunque ho trovato questi video, anche del solito Cironi! Le 348 tirate.... Video in tutte le salse "Challenge", GTS...in pista ecc.
Francesco V.
Età : 60
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 11:36
Comunque, parlando solo di linea, secondo me la 348 è una delle migliori Ferrari...elegante, pulita, armoniosa, il telaio "grigliato" ha il suo fascino...peraltro richiama la linea della Testarossa, altra vacca sacra di Maranello... Tutt'altro discorso per meccanica e motore...
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Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 16:11
Infatti venne definita la "piccola Testarossa".... E' compatta e fluente allo stesso tempo. A me piaceva molto anche la 328.
Francesco V.
Età : 60
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 16:16
E che dire poi dei montanti posteriori che un pò richiamano quelli della Merak?
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 16:44
Sulla linea quanta abbondanza.... Apro questa piccola parentesi parallela.... ...diciamo che c'è imbarazzo nella scelta...per esempio una piccola carrellata tra De Tomaso-Maserati-Ferrari, fino alla 348.... Ma la lista potrebbe essere lunghissima. Tutte apprezzabili.
Certo che se si prendono le livree anni '70-'80 abbiamo tanta classe e tanta cattiveria (anche la stessa De Tomaso Mangusta.... WoW)
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 17:24
Per come la vedo, 5 auto che non c'azzeccano nulla l'una con l'altra, se non per il fatto di essere italiane e col motore posteriore-centrale.
La prima è un'auto degli anni '60 e, se ci fermiamo esclusivamente al design, a mio gusto è la più bella delle cinque
L'ultima, poi, non c'entra proprio nulla, e a mio gusto, ma forse non solo al mio, risulta la meno bella del gruppo.
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fritz287 MODERATORE
Età : 31
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 18:20
Empiricamente si deduce che quelle rosse guardano a sinistra.
Dari8V MODERATORE
Età : 51
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 19:20
Claudio ha scritto:
Per come la vedo, 5 auto che non c'azzeccano nulla l'una con l'altra, se non per il fatto di essere italiane e col motore posteriore-centrale. La prima è un'auto degli anni '60 e, se ci fermiamo esclusivamente al design, a mio gusto è la più bella delle cinque L'ultima, poi, non c'entra proprio nulla, e a mio gusto, ma forse non solo al mio, risulta la meno bella del gruppo.
Stessa identica valutazione l'ho fatta anch'io.
fritz287 ha scritto:
Empiricamente si deduce che quelle rosse guardano a sinistra.
Anche la gialla, tendenzialmente, dovrebbe avere la stessa direzione. Probabilmente non è ancora pratica a distinguere la destra dalla sinistra.
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Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 8 Feb 2019 - 20:45
Per le vetture postate: poichè il riferimento era al messaggio precedente di Francesco, che riconosceva una somiglianza della Ferrari in questione con la Merak (per i montanti....), allora ho indicato alcuni profili di vetture che rappresentavano quei 3 marchi da me indicati. Non ho inserito auto della stessa precisa epoca, però le ho ordinate dagli anni '60 ai '90...era solo un gioco di linee, nulla di più.
Però la sequenza rende l'idea di auto.....stilose, sportive, affascinanti degli anni che furono. Non tutte possono piacere....ovvio.
Di certo la più agressiva, a mio modo di vedere, è la Mangusta, l'unica che guarda a destra...ma non perchè non conosce la differenza tra sx e dx...semplicemente perchè non ho trovato una foto nello stesso verso delle altre, e della stessa dimensione!
rudy74
Età : 49
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mar 26 Mag 2020 - 18:56
Angelo ha scritto:
Peccato che le Ghibli cup di serie avessero molto meno dei cv dichiarati.
Salve,ma qualcuno si è mai preso la briga di testare al banco queste "benedette"ghibli?!?
Antonioquattroporte1994
Età : 30
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mar 26 Mag 2020 - 20:00
Le cup erogavano tutti i loro 330 cv . Le ghibli a spinterogeno mauroracing la ha rullata e aveva 307 cv La ghibli gt aveva nella rullata 297 cv .
Dari8V MODERATORE
Età : 51
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mer 27 Mag 2020 - 8:21
Sicuro? Io ricordo cifre molto diverse.
A parte che i parametri ambientali fanno la differenza (esempio se si rulla il 31 luglio o il 31 gennaio le cose cambiano di parecchio), non credo che nessuna Ghibli di serie (Cup esclusa) abbia sviluppato 307 CV nemmeno con temperature sottozero. La MY94 perde una quindicina di CV e con la GT (MY95) se ne perdono un'altra manciata, causa adeguamento alle normative Euro.
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Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mer 27 Mag 2020 - 9:56
Dipende anche dalla calibratura del banco prova.
maurizio26180
Età : 44
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mer 27 Mag 2020 - 10:49
I CV che nel 1994 scapparono dalla Ghibli andarono tutti a rifugiarsi nel mio scooter truccatissimo...
Maurizio
Età : 61
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mer 27 Mag 2020 - 11:46
Dari8V ha scritto:
Sicuro? Io ricordo cifre molto diverse.
A parte che i parametri ambientali fanno la differenza (esempio se si rulla il 31 luglio o il 31 gennaio le cose cambiano di parecchio), non credo che nessuna Ghibli di serie (Cup esclusa) abbia sviluppato 307 CV nemmeno con temperature sottozero. La MY94 perde una quindicina di CV e con la GT (MY95) se ne perdono un'altra manciata, causa adeguamento alle normative Euro.
Un buon banco dovrebbe anche fornire anche i valori compensati sia in temperatura che in pressione proprio per evitare variazioni dovute all'atmosfera.
AdiGhibli
Età : 45
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 29 Mag 2020 - 23:17
piccola chicca......questo in foto è il primo studio del 1980 per la nuova piccola Ferrari che poi con le varie modifiche diventò il cancelletto 348.....si dice che venne accantonato in favore della 328 poiché la linea derivante dalle 308 era molto più bella.
AdiGhibli
Età : 45
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 29 Mag 2020 - 23:21
questo è invece lo studio del 1985.......
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 29 Mag 2020 - 23:51
però sono sostanzialmente le stesse immagini...credo risalgano entrambe al 1985, visto che la Testarossa a cui si ispirava era del 1984....in effetti direi che giusto qualche modifica sul musetto tra i gruppi ottici (in foto molto più simile alla Testarossa) e la 348 è fatta come nella realtà!
AdiGhibli
Età : 45
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Sab 30 Mag 2020 - 11:51
la modifica riguarda anche la parte posteriore meno bombata, la presa aria sui vetri posteriori, il taglio dei vetri ed i cerchi della mondial 8...mentre gli altri sono della 328 e mondial 3.2, la testarossa è stata si presentata nel 1984 ma lo studio stilistico è di fine anni 70
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Sab 30 Mag 2020 - 14:03
Si, ho capito ciò che scrivi, ma dalle due immagini io continuo a non notare differenze nette in tal senso. Sembrano identiche le due vetture, sia nel posteriore che nel fianco, vetro laterale...le sfumature non sono percepibili per la qualità della foto B&W ma la sostanza è quella... a questo mi riferivo. Secondo me, per quanto un'immagine sia più vecchia/datata, l'altra rimane la stessa....indipendentemente dallo studio eseguito in un anno o nell'altro. Tutto qui. Comunque belle foto. Pininfarina d'annata...anni '80!
robbi
Età : 58
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Gio 20 Ago 2020 - 7:52
Claudio ha scritto:
Auto assolutamente non paragonabili, sia per segmento, sia perché non contemporanee.
Quando la Ghibli Cup fu presentata, la 348 TB era ormai fuori produzione da oltre tre anni. Ciò rende il confronto totalmente privo di senso.
L’avversaria della 348 TB in casa Maserati era la Shamal
molto giusto
robbi
Età : 58
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Gio 20 Ago 2020 - 8:02
Antonioquattroporte1994 ha scritto:
Le cup erogavano tutti i loro 330 cv . Le ghibli a spinterogeno mauroracing la ha rullata e aveva 307 cv La ghibli gt aveva nella rullata 297 cv .
ogni motore ha una sua potenza entro la tolleranza della casa stessa - possono esserci motori nati a banco migliori di altri ...tutti sono così di tutte le case.
Comunque sua una biturbo prendere qualche cv senza stravolgere il motore e rimanendo in sicurezza non ci vuole tanto rispetto ad un'aspirato .ritardare l'apertura della wastegate di un 0,1 -0,2 bar porta cv in alto ...ma ne vale la pena sua una biturbo ...io lavorerei molto di più su assetto e freni
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ronduccio
Età : 48
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Ven 15 Apr 2022 - 9:01
Angelo ha scritto:
Peccato che le Ghibli cup di serie avessero molto meno dei cv dichiarati.
a libretto riporta 243kw. erano "molti" di meno?
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Sab 16 Apr 2022 - 15:48
Mah, io non credo che le Ghibli Cup abbiano meno di 330 cavalli.
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
Dari8V MODERATORE
Età : 51
Titolo: Re: Maserati Ghibli Cup vs Ferrari 348 tb Mar 19 Apr 2022 - 12:29
Mauroracing raccontava che la sua esperienza di rullaggio sulle Ghibli aveva trovato una linea di massima di 295 CV per la spinterogeno, 285 per la MY94 e 280 per le successive MY95. Ignoro se abbia rullato delle CUP.
Ad ogni modo con la sola gestione elettronica 25-30 CV si recuperano subito (insieme e molta più coppia ai bassi), mentre con catalizzatore metallico sportivo ne arriva un'altra manciata.
Naturalmente si parla di esemplari in perfetto ordine, senza decadimenti elettrici o meccanici (candele, cavi, bobine, regolatore di pressione, pompa benzina con efficienza al 100%).
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