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Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Masera21




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 Maserati Racing a €15mila

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AutoreMessaggio
Jak
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Età : 59

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 30 Ott 2019 - 20:50

Se per questo nemmeno la Biturbo merita la fama di catorcio.
Avrebbe potuto essere perfetta, se AdT non fosse stato cocciutamente arrogante, ma rimane tuttavia una signora auto, con tantissimi pregi ed alcuni difetti, che, se rapportati all'epoca in cui è uscita, non erano gravissimi.
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Claudio
MODERATORE
Claudio

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 30 Ott 2019 - 20:55

Arroganza unita a braccinismo.

Un T-rex clamoroso. 

Secondo me il problema della Biturbo era quello più di ogni altra cosa

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Angelo

Angelo

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 31 Ott 2019 - 12:24

@Claudio ha scritto:
Arroganza unita a braccinismo.
... il problema della Biturbo era quello più di ogni altra cosa
Solo sul "braccinismo" ho delle perplessità. Avrebbe potuto "accanirsi" su molti altri aspetti.
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Claudio
MODERATORE
Claudio

Età : 42

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 31 Ott 2019 - 12:46

Angelo, ad eccezione del motore che era un gioiellino, per il resto la Biturbo era una macchina progettata all’insegna del risparmio

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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Angelo

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Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 31 Ott 2019 - 14:40

Per gli standard Maserati forse si, ma poteva fare ancora di peggio (mi riferisco a cromature, guarnizioni, strumentazione, ecc.)
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Dari8V
MODERATORE
Dari8V

Età : 47

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 31 Ott 2019 - 14:48

Beh, la strumentazione (come tutto l'impianto elettrico) generava sempre malfunzionamenti (parole del titolare della filiale Veglia di PD: "le ho fatte tutte almeno una volta. Decine, centinaia di auto, tutte quelle che entravano in officina o in elettrauto, arrivavano da me").

Lo standard generale era quello dell'Alfasud, purtroppo.
Se il confronto viene fatto con auto crucche dirette avversarie dell'epoca, stiamo freschi.

________________________________________
"Se un'automobile non è stata di successo, sono quasi certo che non mancherà di piacermi"
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fritz287
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fritz287

Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 31 Ott 2019 - 16:39

Tra l'altro Mercedes all'epoca toccò il proprio apice
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Zoldher

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Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 1 Nov 2019 - 9:30

...però, anche per gli interni, se le prime serie Biturbo meno maltrattate sono ancora in condizioni discrete, i materiali son risultati meno peggio di quanto si pensasse… ovvio che il sole fa danni a tutte (o quasi) le vetture anni '70-'80 e la poca resistenza all'ossidazione imperava tra le vetture di fabbricazione italiana dell'era! Purtroppo certe scelte si sono protratte per alcuni anni, oltre la prima produzione, avanzando nella "serie", appunto senza considerare materiali all'altezza del marchio. Per esempio ricordo di aver visto raramente interni azzurrini che abbiano resistito nel tempo, partendo dalla versione Biturbo I per passare alle 222.... ma per alcuni dettagli, con ricambi Fiat in prestito da auto meno blasonate, tutto sommato non obietto più di tanto, e non saranno un fanalino o la bocchetta di aerazione che rendono il progetto meno importante. Sulla meccanica fredda, la barra antirollio e le sospensioni, ci sono mancanze, ma quello è un discorso squisitamente tecnico. I problemi di impianto elettrico, sono anche derivati da complessità e da ristrettezza di tempo, credo. Se poi, ad esempio, Veglia ed altri marchi fornitori hanno lavorato in economia non so...non credo si possa attribuire a De Tomaso ogni anomalia, al di là della sua assennata ricerca del risparmio. 
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Dari8V
MODERATORE
Dari8V

Età : 47

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 1 Nov 2019 - 16:32

@fritz287 ha scritto:
Tra l'altro Mercedes all'epoca toccò il proprio apice

Esattamente.
Ogni confronto era e rimane tristemente e inesorabilmente sfavorevole per le modenesi (e non solo).


@Zoldher ha scritto:
...non credo si possa attribuire a De Tomaso ogni anomalia, al di là della sua assennata ricerca del risparmio. 

Invece si. Egli era padrone assoluto e ogni particolare, anche il più insignificante, era deliberato direttamnte da lui (ordine interno in Maserati, che chi vi lavorava ricorda bene).
Non era la Jeager, o la Veglia, o la Italver, o la Marelli, o qualsiasi altro fornitore a fare le cose scadenti. Erano le direttive impartite dall'alto a volerlo. E l'alto era solo lui.

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marco sondrio

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Età : 37

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 1 Nov 2019 - 16:46

Erano anche anni così..in generale le auto italiane in quel periodo non brillavano per qualità dei materiali e di assemblaggio..i cugini di Maranello erano sulla stessa falsa riga.. ovviamente con i dovuti paragoni di prezzo,ma diciamo che una 308 o una 348 non brillava per qualità della componentistica rispetto a concorrenza tedesca della stessa fascia di mercato..La situazione in Maserati migliorò decisamente con l'avvento di Fiat nell' 1993 grazie all' intervento dell' Ing.Alzati ed al lancio dei nuovi modelli
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Zoldher

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Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 1 Nov 2019 - 18:19

@Dari8V ha scritto:
@Zoldher ha scritto:
...non credo si possa attribuire a De Tomaso ogni anomalia, al di là della sua assennata ricerca del risparmio. 

Invece si. Egli era padrone assoluto e ogni particolare, anche il più insignificante, era deliberato direttamnte da lui (ordine interno in Maserati, che chi vi lavorava ricorda bene).
Non era la Jeager, o la Veglia, o la Italver, o la Marelli, o qualsiasi altro fornitore a fare le cose scadenti. Erano le direttive impartite dall'alto a volerlo. E l'alto era solo lui.

Si, sul discorso generale, visti i resoconti del tempo e le testimonianze successive cui fai riferimento, posso dare piena ragione...ma ci sono anche dei limiti che vanno oltre la volontà di De Tomaso di intervenire sui dettagli. In questo, infatti, appoggio il discorso del successivo intervento di Marco Sondrio. Se fosse così automatico il risparmio sugli articoli dei marchi da te citati, De Tomaso forse non avrebbe impiegato Fiamm, Marelli e altro, ma si sarebbe rivolto ad altri prodotti di marche a buon mercato, ammesso che ci fossero... (oggi con i fabbricanti cinesi nelle aziende che cercano produttività, si va molto al ribasso sui componenti...e lo scrivo per esperienza personale.. forse De Tomaso avrebbe avuto davvero gioco facile!). Cioè, voglio dire che se Maserati trattava sul prezzo con un fornitore, non credo fosse responsabile il "capo" di una particolare scelta in merito a certi dettagli, come lo spessore ed il tipo di materiale per un indicatore del tachimetro che non si incurvasse…. Veglia e altri marchi partono da una base di qualità oggettiva per quei tempi. 
Il Fiamm 3000 montava ovunque, anche su auto blasonate. 
Discorso diverso va fatto per le "mancate scelte" tecniche attribuibili ad AdT, oppure per la non zincatura dei lamierati ed il numero di strati di vernice (comunque in linea con gli standard del tempo). Ma se parliamo di maniglie-serrature o altri particolari? Non vedo, insomma, un totale agglomerato di parti scadenti...anche il "padrone" si è posto dei limiti, visto il marchio…. Comunque non so se mi sono spiegato a sufficienza.
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Zoldher

Zoldher

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 1 Nov 2019 - 18:28

@marco sondrio ha scritto:
Erano anche anni così..in generale le auto italiane in quel periodo non brillavano per qualità dei materiali e di assemblaggio..i cugini di Maranello erano sulla stessa falsa riga.. ovviamente con i dovuti paragoni di prezzo,ma diciamo che una 308 o una 348 non brillava per qualità della componentistica rispetto a concorrenza tedesca della stessa fascia di mercato..La situazione in Maserati migliorò decisamente con l'avvento di Fiat nell' 1993 grazie all' intervento dell' Ing.Alzati ed al lancio dei nuovi modelli

concordo con questo approccio logico
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Antonioquattroporte1994

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Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 1 Nov 2019 - 21:49

Ragazzi , si sa che la biturbo era progettata “bene” solo a livello di motore . L’impianto elettrico fa pena , la carrozzeria marcisce come non so cosa , gli interni in finta pelle vorrei ma non posso ? La finta radica , la scatola sterzo della Fiat 131 , avantreno e posteriore derivazione serie 3 ? Il progetto era buono , ma purtroppo è stata abbastanza un flop , e lo dico da amante del marchio . Non venite a dirmi che è stato un successo perché non è così , e i dati lo dimostrano . Dopo i primi problemi la gente se ne disfava come la peste , e i compratori di nuovi modelli erano sempre meno . Si può dire che la mentalità cambio’ con l’arrivo della shamal , ghibli II , e quattroporte IV . Non me ne vogliano i proprietari di biturbo .ciaotridentcuore
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Zoldher

Zoldher

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Maserati Racing a €15mila   Maserati Racing a €15mila - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 1 Nov 2019 - 22:09

Argomento trito e ritrito, ovviamente...non intendo fare l'avvocato del diavolo. Ma la questione sollevata non mirava al complesso della vettura....che comunque ha la sua dignità. Poi la Ghibli viene 10 anni dopo e la Quattroporte 12...altra storia, la Biturbo degli inizi che come progetto e impegno economico vanno contestualizzati, si sa... 
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