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Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 26 Ott 2024 - 18:27
Se penso che hanno interrotto la produzione della Ghibli che era considerata la Sport Sedan piu' bella del mercato, mi viene una rabbia. Ancora oggi quando si vede passare una Ghibli la gente si gira a guardarla cosa che non accade se davanti hai un Stella, un Elica e 4 Cerchi, ma per favore va... Il problema di Maserati e' stato e' continua a essere la tecnologia a bordo, da sempre un tallone di Achille del Tridente, 2, 3 gradini piu' in basso delle tedesche. In piu' anche il lancio in ritardo di nuovi modelli come Grecale perdendo inesorabilmente quote di mercato. In ultimo e non meno importante come gia' citato da qualche altro appassionato, la politica del pricing completamente sbagliata, posizionandosi su una fascia di mercato che non e' quella della Porsche ma piu' vicina a quella di Aston Martin.
Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Dom 27 Ott 2024 - 1:19
...e pensare anche alla 'fine' del glorioso, sontuoso, 'canterino' V8...in pratica un colpo al cuore ed alla ragione! :-(
Pierangelo
Età : 56
Titolo: Maserati: quale futuro? Lun 28 Ott 2024 - 8:39
23 Ottobre 2024 -ANSAit/MOTORI/Industria e analisi -Stellantis e Factorial accelerano la diffusione di veicoli elettrici di nuova generazione alimentati dalla tecnologia delle batterie allo stato solido di Factorial. Questo passaggio è parte dell'investimento di 75 milioni di dollari che Stellantis ha effettuato nella società americana nel 2021… Per introdurla Stellantis ha scelto la piattaforma multi-energia Stla Large, concentrandosi sui suv elettrici e sui veicoli ad alte prestazioni. La piattaforma progettata per supportare fino a due milioni di veicoli a livello globale, verrà utilizzata da Jeep, Dodge, Chrysler, Alfa Romeo e Maserati…
Notizie che farebbero pensare ad una continuità. Il dover condividere una piattaforma potrebbe essere il male minore! anche se..
Pierangelo
Età : 56
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Mar 29 Ott 2024 - 11:51
..dalle vostre dovrei supporre che la mia è “Just An Illusion” – Imagination 1982
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Mar 29 Ott 2024 - 16:26
Umbo ha scritto:
... Il problema di Maserati e' stato e' continua a essere la tecnologia a bordo, da sempre un tallone di Achille del Tridente, 2, 3 gradini piu' in basso delle tedesche. In piu' anche il lancio in ritardo di nuovi modelli come Grecale perdendo inesorabilmente quote di mercato. In ultimo e non meno importante come gia' citato da qualche altro appassionato, la politica del pricing completamente sbagliata, posizionandosi su una fascia di mercato che non e' quella della Porsche ma piu' vicina a quella di Aston Martin.
In altre parole: non ne imbroccano una!! La cosa che più mi disturba è il ripetersi di errori, sempre gli stessi, indipendentemente dalla proprietà (DeTomaso, FIAt, Ferrari, Stellantis ...).
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Gio 31 Ott 2024 - 12:48
Zoldher ha scritto:
...e pensare anche alla 'fine' del glorioso, sontuoso, 'canterino' V8...in pratica un colpo al cuore ed alla ragione! :-(
La Ferrari ha appena presentato la F80, erede delle varie GTO, F40, F50, Enzo, LaFerrari.
Prezzo: 3,6 milioni di €
Motore: V6 ibrido.
Lamborghini ha abbandonato i V10 per puntare ai V8.
Il downsizing lo fanno tutti.
Il problema di Maserati non è certo il motore V6, peraltro ottimo.
Oltretutto, dopo la separazione da Ferrari, dove lo vanno a pescare un V8?
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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
fritz287 MODERATORE
Età : 31
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Gio 31 Ott 2024 - 15:40
Base listino a €100,000 e 4.7 V8, tanto sapranno ancora come farli. Saremmo tutti felici.
A Zoldher e Pierangelo piace questo messaggio.
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Gio 31 Ott 2024 - 19:33
Ma ormai quel motore è passato remoto.
Un fantastico passato remoto, ma tant'è.
Ma poi 100.000 € non li costava nemmeno la precedente GranTurismo, 17 anni fa. Li costava una Coupé Cambiocorsa vent'anni fa.
Su, dai...
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Zoldher
Età : 53
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Ven 1 Nov 2024 - 11:01
Certamente condivido quanto sopra scritto in diverse declinazioni...ma che il V8 non sia il futuro in Maserati si era capito, così come accade per tanti altri motori pluricilindrici su altri lidi. Il discorso è che il futuro è incerto (come titola il topic) e per Maserati lo è davvero tanto, V8 o V6 che siano. Il futuro sembra essere insistente, a prescindere, nella direzione "elettrica" dettata, per le ragioni che si conoscono, e nessuno di noi critica l'eccellente V6 Nettuno (anzi!), semplicemente notavo solo che non sentiremo più quel V8 tanto apprezzato...anche se gireranno le Maserati con quel motore per le nostre strada, spero a lungo. In altro topic si parlava della Temerario, con un bel V8 biturbo, che effettivamente non è un 10 cilindri come nella Huracan o Gallardo..... ma, ripeto, non mi interessava la questione del downsizing, si trattava di un mero commento su quel motore, come commenterei tutte le altre belle cose che cessano di esistere. Invece per quanto riguarda la Ferrari... sinceramente è davvero un pò un caso a se, sempre e comunque, qualunque scelta facciano va bene per loro, anche se montassero un motore a vapore tutti guarderebbero e comprerebbero una vettura di Maranello! ;-) Si scherza un pò.
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 12:00
I V8 aspirati non li fa più nessuno. Nemmeno la Ferrari, e non li fa più da dieci anni, non dall'altro ieri.
Quando sentite il suono celestiale di una GranTurismo S, questo proviene più dal fattore aspirato che dal fattore V8. Infatti, molti proprietari di Ferrari 488 (V8 biturbo) sono rimasti delusi rispetto alla precedente 458 (V8 aspirata) a livello di sound.
Qualcuno vocifera che anche la nuova F80 non abbia un bellissimo suono.
Non ho ancora sentito una Temerario, ma sono sicuro che il sound del V8 biturbo sarà meno affascinante del precedente V10 aspirato, che era fantastico.
In questi forum si tende a vivere nel passato. I motori plurifrazionati sono essenzialmente finiti. Non che io ne sia lieto, ma bisogna essere realisti.
Se parlate con un qualsiasi ingegnere Ferrari o Lamborghini, vi dirà che i V12 li tengono solo per motivi "storici" e di purismo, perché rappresentano il Dna del marchio, ma che a livello tecnico, stanti le nuove norme, non avrebbero più ragione di esistere. Non a caso in Ferrari usano il V12 aspirato sulla Purosangue (per far digerire con cotanto nobile motore l'anomalia di un Suv Ferrari) e sulla 12 Cilindri che è la loro gt tradizionale. Ma quando hanno puntato al massimo delle performance, come sulla SF90 (erede della Testarossa) o sulla F80 (erede della GTO, F40, F50, Enzo, LaFerrari) hanno usato i V8 e i V6, biturbo e oltretutto ibridi
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Quattroporteiv
Età : 30
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 14:49
Ferrari ha il suo v12 storico Porsche ha il suo 6 cilindri boxer storico Maserati ? Ha il suo ...?
Comunque è brutto.dirlo , ma la Maserati fallirà entro il 2026 . Non ci sono modelli , è tutto fermo . Spiace
Riccardo.420
Età : 45
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 15:32
Claudio ha scritto:
In questi forum si tende a vivere nel passato.
Claudio, il tuo ragionamento è senza dubbio corretto e ben motivato. Soltanto, ogni tanto mi viene il dubbio che siano gli amanti dell'automobilismo in generale a "vivere nel passato". Cioè mi viene il sospetto che l'automobile in sé stia per diventare un oggetto del passato, e che questo sia solo un momento di transizione. Il cosiddetto "sound", il motore plurifrazionato, il piacere di guida sono tutte cose del passato. Tuttavia mi paiono anche quasi le uniche cose interessanti di un'automobile...
fab
Età : 64
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 15:41
Ecco l' ultima dichiarazione del "Genio della Lampada", la trovate in alto..., ma per favore va...
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 18:42
Quattroporteiv ha scritto:
Ferrari ha il suo v12 storico Porsche ha il suo 6 cilindri boxer storico Maserati ? Ha il suo ...?
V6, autoprodotto, 100% Maserati.
Non basta?
Avete mai provato una MC20 o una GranTurismo nuova?
Da Maseratista, preferisco un V6 progettato e costruito in Maserati, che un V8 comprato dalla Ferrari. Maserati a livello di motori non deve imparare da nessuno. Io non sono di quelli che considerano la Maserati una sottomarca della Ferrari, come piacerebbe ad alcuni, ma una concorrente della Ferrari, come è sempre stato fino a 30 anni fa.
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Ultima modifica di Claudio il Sab 2 Nov 2024 - 18:49 - modificato 1 volta.
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Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 18:43
Quattroporteiv ha scritto:
Comunque è brutto.dirlo , ma la Maserati fallirà entro il 2026 . Non ci sono modelli , è tutto fermo . Spiace
Lo sai tu che fallisce?
Capisco il momento, ma un po' meno disfattismo.
Sai quante volte l'hanno data per fallita?
Io me li ricordo quei momenti, sotto De Tomaso e sotto Alzati...
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Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 18:46
Quattroporteiv ha scritto:
Ferrari ha il suo v12 storico
Sì, e poi sulla F80 piazza un bel V6 ibrido e tutti a sbrodolarsi di applausi...
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Umbo
Età : 49
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 19:15
La MC20 e' un concentrato di ingegneria meccanica e di design, e' una macchina stupenda (per il momento un sogno possederla, almeno per me...). Tuttavia non ha registrato il successo e il n. di vendite che si aspettavano in Maserati, infatti al momento le unita' prodotte sono poche... Su una cosa dovevano puntare a mio modesto parere, il lancio della Biturbo Anniversary, un auto che tutti conosciamo e che ha segnato un epoca, ma questo progetto non e' mai partito. Hanno dato spazio solo alla MCExtrema e alle varie versioni di MC20, come: Notte, Tributo MC12, ecc. Mi piacerebbe tanto sapere se il caro Beckam ha favorito cosi tanto l' incremento di vendite della MC20 e Levante, mah...
Quattroporteiv
Età : 30
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 19:46
Si ok , ma maserati è V8 , non v6 . Io preferisco le maserati con gli F136 . E guarda caso sono proprio le maserati che si stanno rivalutando quelle con motore ferrari . Il suono di quel v8 è qualcosa di melodico , nessun v8 suona così. Figuriamoci un v6 .. Purtroppo non lo dico io , ma i fatti e le statistiche, di questo passo è inevitabile . Poi se si vuole continuare con le fette di prosciutto sugli occhi , è un altro discorso . Ad oggi a listino si hanno 3 modelli messi in croce . Ma dove vogliamo andare ? Dai su
Angelo
Età : 54
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 21:39
Claudio ha scritto:
... Maserati a livello di motori non deve imparare da nessuno...
giancarlo abbona
Età : 60
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Sab 2 Nov 2024 - 22:21
Il mio sogno, magari ingenuo e da inesperto, sarebbe un ritorno della marca verso modelli di auto delle dimensioni compatte, sotto i 450 cm di lunghezza, tipo Biturbo: compatte, leggere, magari con cambio manuale; insomma, sulla latitudine delle Lotus, Alfa Romeo 4c, TVR, con l'eleganza e l'aristocrazia Maserati.
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Ieri alle 0:18
Quattroporteiv ha scritto:
Si ok , ma maserati è V8 , non v6 .
Ma questo chi l'ha detto?
I V8 sono una parte importante della storia Maserati, ma se guardiamo i sei cilindri lo sono ancora di più.
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Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Ieri alle 0:21
Quattroporteiv ha scritto:
Io preferisco le maserati con gli F136 . E guarda caso sono proprio le maserati che si stanno rivalutando quelle con motore ferrari . Il suono di quel v8 è qualcosa di melodico , nessun v8 suona così. Figuriamoci un v6 ..
Io una Maserati con quel motore ce l'ho. Sicuramente ha un bel sound. Ma oggi i V8 aspirati non esistono più.
solo che se li abbandona la ferrari, nessuno dice nulla. Se li abbandona la Maserati, giù me.rda come sempre.
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Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Ieri alle 0:26
Quattroporteiv ha scritto:
Purtroppo non lo dico io , ma i fatti e le statistiche, di questo passo è inevitabile . Poi se si vuole continuare con le fette di prosciutto sugli occhi , è un altro discorso . Ad oggi a listino si hanno 3 modelli messi in croce . Ma dove vogliamo andare ? Dai su
I fatti e le statistiche cosa dicono?
Prendiamo i fatti. La Maserati ha chiuso il 2023 in attivo di bilancio.
Quella attuale è quindi una crisi di 10 mesi. Di un'azienda che in 110 anni ha avuto più anni in passivo che in attivo. Che è stata costantemente in passivo per 17 anni consecutivi, dal 1990 al 2007.
E' sopravvissuta in anni in cui aveva un solo modello a listino. In cui costruiva 800 macchine all'anno, e ci metteva due anni per veenderle.
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Quattroporteiv
Età : 30
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Ieri alle 19:32
La storia . La maggior parte sono v8 . Poi se si vuole elogiare il v6 biturbo è un altro discorso . Ognuno pensi ciò che vuole , ma per me maserati è v8 . Riguardo il fallire , il tempo sarà galantuomo . Scelte errate porteranno inevitabilmente verso quella strada lì.
maurizio26180
Età : 44
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Ieri alle 19:47
Fallimento??? Ma no dai, non dobbiamo essere così pessimisti…sicuramente la mail mandata ai dipendenti avrà generato numerosissimi ordini i cui acconti andranno a finanziare tanti nuovi progetti e sviluppi della gamma attuale!
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Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Oggi alle 0:22
Quattroporteiv ha scritto:
La storia . La maggior parte sono v8 . Poi se si vuole elogiare il v6 biturbo è un altro discorso . Ognuno pensi ciò che vuole , ma per me maserati è v8 .
Per te può essere quello che vuoi.
La Maserati coi sei cilindri ci ha vinto dei mondiali di F1. Così, per dire...
Ma veramente pensate che una MC20 sia sottomotorizzata perché non ha un V8?
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Ultima modifica di Claudio il Lun 4 Nov 2024 - 0:39 - modificato 1 volta.
Claudio MODERATORE
Età : 46
Titolo: Re: Maserati: quale futuro? Oggi alle 0:28
maurizio26180 ha scritto:
Fallimento??? Ma no dai, non dobbiamo essere così pessimisti…
Non è fallita quando costruiva 800 auto all'anno (1998), dovrebbe fallire ora che ne vende 10 volte tante?
Non è fallita quando era in amministrazione controllata, non è fallita quando è stata messa in liquidazione, non è fallita in 17 anni consecutivi di bilanci in passivo, dovrebbe fallire ora, al primo anno di passivo dopo tanti anni di attivi?
Intendiamoci: che sia una brutta e preoccupante crisi, nessuno lo nega. Che questa crisi sia frutto di un'evidente catena di errori, pure. Che non sarà facile né immediato uscirne, altrettanto.
Ma di lì a fallire... ce ne passa.
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