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Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Masera21




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 Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche

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AutoreMessaggio
masimase

masimase

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mar 4 Feb 2020 - 16:34

@Angelo ha scritto:
@masimase ha scritto:
Dario, dal punto di vista meccanico, che differenze ci sono tra una Tesla e una Zoe?

Solo motori elettrici più performanti e un set di batterie più generosa.

Tra una utilitaria e una sportiva, se parliamo di motori endotermici, c'e' un abisso.

La Tesla, tecnicamente, è un progetto degli anni 10 del novecento...
Eh no, non si può generalizzare così!! Mai sentito parlare di elettronica di controllo??
Ebbene, tra una Zoe e una Tesla c'è quello che passa tra il 4 cilindri Fire di una Panda e V8 della 488 GTB. D'accordo che i motori elettrici sono intrinsecamente più semplici di uno endotermico ma non per questo va dimenticato tutto quello che c'è intorno. Che non è proprio quello degli anni '10.

In termini di potenza espressa sicuramente, così come il telaio, impianto frenante, sospensioni e le dotazioni che contraddistinguono tutti i veicoli, che siano a combustione interna od elettrico, di diversa fascia e prezzo.

Tra una Zoe e una Tesla cambia solo l'adozione di un propulsore elettrico più potente con caratteristiche semplici come il motorino d'avviamento della mia Ghibli o della mia lavatrice. santo 

Il "difficile" non è il propulsore ma l'immagazzinare tanta energia in poco tempo e sfruttarla in fase di decellerazione

@Maurizio ha scritto:

Su questo piano, qualunque auto con motore a scoppio allora è un progetto di 130 anni fa, e l'Airbus 350 è come quello dei fratelli Wright.
Se l'idrogeno avrà da dire la sua, la dirà...

Nel frattempo, compro i popcorn e guardo questo film:
https://www.finanzaonline.com/notizie/auto-elettriche-costi-ricarica-diventano-esorbitanti-tutti-contro-tesla

Sulla MMXX ci sono novità?


Concordo con te; detto questo in 130 anni ha avuto uno sviluppo importante e troviamo mille soluzioni meccaniche che ogni marchio proponeva sui propri veicoli. La meccanica in senso stretto, se parliamo di auto, è finita e non credo che abbia più un futuro.

Le supercharger incominciano a costare parecchio ma sempre meno tra bolli, superbolli e costo del carbuarante dei veicoli tradizionali; piano piano ci imporranno il "salto" all'elettrico tassando sempre di più le auto diversamente inquinanti rispetto a quelle elettriche. D'altronde i copiosi investimenti green devono avere un ritorno; speriamo nell'idrogeno...
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Angelo

Angelo

Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mar 4 Feb 2020 - 17:03

@masimase ha scritto:
...

Tra una Zoe e una Tesla cambia solo l'adozione di un propulsore elettrico più potente con caratteristiche semplici come il motorino d'avviamento della mia Ghibli o della mia lavatrice. santo 

Il "difficile" non è il propulsore ma l'immagazzinare tanta energia in poco tempo e sfruttarla in fase di decellerazione...
sboing Aridaje ... allora parliamo senza capirci!!
Pensala come vuoi, tanto la "lavatrice" ti svernicia lo stesso senza che capisci da dove arriva Twisted Evil
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Dari8V
MODERATORE
Dari8V

Età : 47

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mar 4 Feb 2020 - 19:18

Masi, vicino a Milano c'è Tesla Italia (verso Varese se non erro).
Ti fanno provare la S (l'unica esteticamente accettabile, oltre alla nuova Roadster) senza tante storie.
Sono certo che dopo averla usata una decina di minuti capirai l'origine del mondo, da dove viene l'uomo e il senso della vita.

Laughing

________________________________________
"Se un'automobile non è stata di successo, sono quasi certo che non mancherà di piacermi"
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CRONet

CRONet

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MessaggioTitolo: a   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mar 4 Feb 2020 - 20:51

@Maurizio ha scritto:
Nel frattempo, compro i popcorn e guardo questo film:
https://www.finanzaonline.com/notizie/auto-elettriche-costi-ricarica-diventano-esorbitanti-tutti-contro-tesla

Sulla MMXX ci sono novità?
IONITY, l'articolo è fuorviante, noi possessori di Tesla con la rete Supercharger, pur ancora non essendo così densa quanto lo è una rete di distribuzione di benzina, ci permette di girare senza problemi: Poi ci sono altri fornitori EnelX, Duferco, ecc che hanno prezzi giusti, gli alberghi con i caricatori per chi pernotta nonché i ristoranti (sono i cosiddetti destination charger). 

La scelta di Ionity pur discutibile dal punto di vista commerciale, l'hanno fatta per privilegiare chi la finanzia (Daimler, VW, ecc.) nonché per assicurarsi che i loro clienti trovino sempre posto per caricare le loro auto, magari si sono trovati.

Se il caffè a Venezia al Florian costa 10 Euro, puoi sempre non berlo e fare la prima calle e pagarlo 1 Euro.
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Zoldher

Zoldher

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mar 4 Feb 2020 - 23:55

Al momento è difficile capire cosa accadrà, probabilmente di tutto, sul fronte "elettrico". Io prevedo grandi speculazioni (come accade per tutti gli "affari" legati ai grandi gruppi ed alla finanza....) oltre ai trasformismi ecologici, con montagne di rottami da "incentivare" che inquinano all'inverosimile, e sul fondo l'ipocrisia che si nasconde dietro la questione "batterie"....da interpretare per bene. A proposito CRONet, tu che sei molto informato ed aggiornato sull'innovazione nel campo degli accumulatori e conosci direttamente il non plus ultra (TESLA come riferimento): le batterie quanto durano....e quanto potrebbero costare-incidere come ricambio, al di là della politica del "noleggio"..?
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masimase

masimase

Età : 43

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 5 Feb 2020 - 9:13

@Angelo ha scritto:

sboing Aridaje ... allora parliamo senza capirci!!
Pensala come vuoi, tanto la "lavatrice" ti svernicia lo stesso senza che capisci da dove arriva Twisted Evil

@Dari8V ha scritto:
Masi, vicino a Milano c'è Tesla Italia (verso Varese se non erro).
Ti fanno provare la S (l'unica esteticamente accettabile, oltre alla nuova Roadster) senza tante storie.
Sono certo che dopo averla usata una decina di minuti capirai l'origine del mondo, da dove viene l'uomo e il senso della vita.

Laughing

Dario, Angelo, non metto in discussione le prestazioni di Tesla o altre auto elettriche e i dati strabilianti parlano da sè; coppia max subito disponibile,  più di 1000 nm, 0-100 - 0-400 m da primato.

Per avere prestazioni di questo tipo su un auto a benzina, bisogna scomodare auto di altissima gamma; non c'e' corsa!

Non so voi che valenza diate alla meccanica, al cuore pulsante di una automobile; per me è un elemento tra i più importanti se non il principale ed è quello che contraddistingue un auto; la "voce", il modo di erogare la potenza e le caratteristiche meccaniche intriseche sono un mix che mi interessano oltre, ovviamente, le prestazioni che quel propulsore può sviluppare.

Non vedo di cosa si possa parlare d'ora in avanti, da quando ci saranno, se così sarà, "solo" auto elettriche in produzione; il "gusto" del guidare secondo me andrà sempre più ad affievolersi, ci saranno mezzi sempre più "algidi" e ibridi il cui unico interesse sarà quello di un trasporto automatizzato da A a B, con i più aggiornati sistemi digitali interfacciati con l'oramai appendice del corpo umano qual è lo smarthphone.

Per cui se questo presagio dovesse mai tradursi in realtà e ci sono tutte le premesse che accada, dividerò il mondo dell'automotive in due categorie: automobili e auto-lavatrici-mobili.

Della seconda non me ne fregherà una cippa.... Evil or Very Mad


@CRONet ha scritto:

Se il caffè a Venezia al Florian costa 10 Euro, puoi sempre non berlo e fare la prima calle e pagarlo 1 Euro.

wua wua 

Be il paragone è un pochino forzato... affraid Twisted Evil
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fritz287
MODERATORE
fritz287

Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 5 Feb 2020 - 10:34

@CRONet ha scritto:


Se il caffè a Venezia al Florian costa 10 Euro, puoi sempre non berlo e fare la prima calle e pagarlo 1 Euro.

Ad avere abbastanza autonomia...

Comunque il Florian al bancone costa come più o meno qualsiasi bar in una piazza principale italiana What a Face
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Angelo

Angelo

Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 5 Feb 2020 - 10:36

@masimase ha scritto:
...
Non so voi che valenza diate alla meccanica, al cuore pulsante di una automobile; per me è un elemento tra i più importanti se non il principale ed è quello che contraddistingue un auto; la "voce", il modo di erogare la potenza e le caratteristiche meccaniche intriseche sono un mix che mi interessano oltre, ovviamente, le prestazioni che quel propulsore può sviluppare.

Non vedo di cosa si possa parlare d'ora in avanti, da quando ci saranno, se così sarà, "solo" auto elettriche in produzione; il "gusto" del guidare secondo me andrà sempre più ad affievolersi, ci saranno mezzi sempre più "algidi" e ibridi il cui unico interesse sarà quello di un trasporto automatizzato da A a B, ...
Che la "voce" sia un elemento importate delle auto, come le abbiamo concepite sinora, non lo discuto. Altrimenti non sarei un talebano maseratista. Ma un'auto non è solo motore: lo insegna proprio la Biturbo con una motorizzazione sublime e il resto ... Embarassed
Per "d'ora in avanti" ... beh ti riporto un esempio: gli orologi da polso fanno tutti la stessa cosa (e alla stessa velocità) ma l'ingegno umano fa si che c'è sempre da ammirare qualche cosa di nuovo (sia esso design o "complicazione"). E gli appasionatio hanno sempre di che parlare!!
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fritz287
MODERATORE
fritz287

Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 5 Feb 2020 - 10:41

Ma infatti gli appassionati di orologi amano ingranaggi e complicazioni, mica l'Apple Watch.

Sono d'accordo con Masimase: le elettriche sono l'eccellenza degli spostaculi. Ma emozione zero.
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Angelo

Angelo

Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 5 Feb 2020 - 10:58

Per me l'emozione vera la da la velocità, l'accelerazione, l'adrenalina della staccata a limite prima di una chicane. Ma questo è sport ed è, a parte la criminale incoscenza, solo pista.
Sulle strade di tutti i giorni di cosa vuoi emozionarti?? E' chiaro che la sensazione di appagamento è diversa se ti siedi in una Zoe o in una Taycan seppur portandoti dallo stesso punto A a quello B. Ne più ne meno di leggere l'ora su Apple Watch o un Patek Philippe.
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fritz287
MODERATORE
fritz287

Età : 26

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 5 Feb 2020 - 11:05

Ma allora perché non vendi la Biturbo e non ti prendi una Polo GTI? Di manutenzione costa meno, va più forte, è pure più comoda...
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Angelo

Angelo

Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Mer 5 Feb 2020 - 14:42

Perchè la Polo ce l'ho già muttley
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masimase

masimase

Età : 43

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 6 Feb 2020 - 11:07

Vai anche di Golf che fa frecc Wink wua
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Angelo

Angelo

Età : 50

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Gio 6 Feb 2020 - 13:23

@masimase ha scritto:
Vai anche di Golf che fa frecc Wink wua
Preferisco non esagerare, tanto c'è chi la compra la Golf :-)
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stefano

stefano

Età : 51

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 7 Feb 2020 - 7:48

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Zoldher

Zoldher

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 7 Feb 2020 - 13:20

Come ho scritto in precedenza, sulle elettriche e sul "pieno" ne vedremo di tutti i colori.... anche perchè più auto elettriche si venderanno e più avremo la costruzione di un business che giocherà, si, con la concorrenza e sulla disponibilità di accordi con i produttori (di veicoli e di colonnine per ricarica), ma sempre per raggiungere un obiettivo: il profitto. Non si riflette neanche abbastanza sul fattore "ACCISE" attualmente esistenti: se si escludono le "accise" che oggi esistono sulla benzina e che non possono essere sterilizzate senza trovare altre "tasse" (speriamo non sulla corrente elettrica domestica...perchè sarebbe il colmo, no?)... che cosa si dovranno inventare i nostri ministri e la Ragioneria dello Stato?  .......quindi io penso (o forse lo auspico) un possibile futuro scenario di questo tipo: permanenza nel tempo - per ancora molti anni - di una rete di distributori carburanti;  un'accettabile libertà di circolazione dei veicoli endotermici senza un'eccessiva coercizione (cioè dovrebbero allentarsi le maglie man mano che la diffusione del veicolo "ecologico" cresce e l'inquinamento delle città diminuisce sotto le soglie stabilite....perchè uno degli scopi è quello, no?  Wink oppure NO? Cool ); inoltre potremmo osservare, anche con una certa sorpresa (magari), una leggerissima contrazione del prezzo della benzina/gasolio/gpl, mentre il costo di ricarica delle auto elettriche salirà un pò... Se invece cresce il prezzo della benzina, per spingere al passaggio ad altro veicolo, si potrebbe avere un'accelerazione ingestibile che rivoluzionerebbe tutto il "sistema auto", impattando anche su quello ambientale con le rottamazioni selvagge e l'Italia che diventa una discarica di rottami ferrosi e non.....  Ma poichè sul tema affrontato non esiste una logica lineare, ancora una volta penso e scrivo che "ne vedremo delle belle"!  Very Happy
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CRONet

CRONet

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 7 Feb 2020 - 21:14

@stefano ha scritto:
Stefano, questo qua è xe un mona, per dirla in dialetto nostro. 
Lo hanno fatto apposta per dissuadere quelli che non finanziano il progetto Ionity.
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Zoldher

Zoldher

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Ven 7 Feb 2020 - 21:58

CRO. . .a parte il video, l'ignoto nuovo mondo del business sulle ricariche avanzerà. Fino a questo momento se ne parlava, adesso è una questione reale, che a livello nazionale non è detto seguirà l'evoluzione di altri Paesi, soprattutto per le ptoblematiche di cui sopra....tasse, accise....
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CRONet

CRONet

Età : 54

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Sab 8 Feb 2020 - 0:12

Le tasse e le accise arriveranno dappertutto. Rimane il fatto che in questo momento il prezzo Ionity è solo per altri motivi.
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Zoldher

Zoldher

Età : 49

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MessaggioTitolo: Re: Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche   Le Maserati del futuro saranno (anche) elettriche - Pagina 2 Icon_minitime1Dom 9 Feb 2020 - 19:32

Senza dubbio i motivi sono diversi, però l'incertezza regna....quindi speriamo di non trovarci in qualche perversione futura a danno degli automobilisti, già molto tassati (in generale).....sia per le vetture tradizionali che per quelle che si diffondono oggi.
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