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AutoreMessaggio
Dari8V
MODERATORE
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Età : 45

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 10:47

Tu intendi nell'avviamento a caldo o in marcia?
Per la mia esperienza il difetto del carburatore delle Biturbo lo si sente solamente in 2 frangenti:
- avviamento a caldo, dopo qualche minuto di sosta. Bisogna insistere per diversi secondi col motorino d'avviamento;
- marcia a freddo: con lo starter inserito i giri possono essere troppo alti, disinserendolo o lasciandolo troppo poco "tirato", si hanno vuoti di carburazione molto forti.

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Francesco Maria

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Età : 52

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 12:12

@Dari8V ha scritto:
Tu intendi nell'avviamento a caldo o in marcia?
Per la mia esperienza il difetto del carburatore delle Biturbo lo si sente solamente in 2 frangenti:
- avviamento a caldo, dopo qualche minuto di sosta. Bisogna insistere per diversi secondi col motorino d'avviamento;
- marcia a freddo: con lo starter inserito i giri possono essere troppo alti, disinserendolo o lasciandolo troppo poco "tirato", si hanno vuoti di carburazione molto forti.


Intendo in marcia nel traffico sotto ad un sol leone.
Dopo un po' senti proprio che l'auto soffre, scalpita come un cavallo, ti chiede di sgasare e di trovare una strada libera per correre via.
Stessa cosa che può capitare con un Ferrarino 512BB a carburatori.
Invece con il modello ad iniezione te ne vai a spasso con più tranquillità su un qualunque lungomare trafficato.
Eppure la mia carburazione è perfetta come un orologio svizzero, un vero gioiellino.  ... fatta da Candini.

Invece il problema dell'avviamento a caldo lo sento di meno perché ho una modifica che mi attenua il problema.
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 12:21

Francesco, ti raccomandiamo di non citare integralmente i messaggi immediatamente precedenti.

Buona Continuazione

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 12:23

@Francesco Maria ha scritto:
@Claudio ha scritto:


Quelle a carburatorE non sono meno affidabili.

Quelle a iniezione girano in modo più regolare

Credimi, in estate sotto il sole a 35 gradi su un lungomare trafficato la differenza con l'iniezione si fa sentire eccome.
Inoltre un altro vantaggio lo da l'intercooler montato sulle ultime serie, specialmente in autostrada e sempre in estate.

Ma sono il primo a dirlo!

Credo che stiamo dicendo esattamente la stessa cosa.

Ho avuto Biturbo sia a carburatore, sia ad iniezione, e sicuramente la differenza si apprezza, ma non è che quella a carburatore ti lascia a piedi per questo

________________________________________
Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Graziano

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Età : 46

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 12:39

ho avuto biturbo prima serie a carburatore, mai nessun problema, ne d'estate ne d'inverna, ovviamente tagliandi a modena in sede, a pavia non avevamo nessuno in grado di maneggiare la gattina..
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 12:41

@Graziano ha scritto:
ovviamente tagliandi a modena in sede

Question

Ma dici proprio all'interno della sede di Maserati s.p.a. ?


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Se un'automobile al primo sguardo manca di stupirmi, sono quasi certo che non sarà un'automobile di successo. [Nuccio Bertone]
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Graziano

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Età : 46

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 12:42

si, all'epoca si poteva , previo appuntamento, tagliandare la macchina in sede, mio padre lo seppe da chi ce l'ha venduta che era di modena

adesso non sò dirti se c'era un officina "attaccata fisicamente" alla sede o se era la sede direttamente, ero un ragazzino e non mi occupavo della cosa, lo faceva mio padre

mi ricordo che altri biturbisti residenti a pavia vennero mandati da mio padre a modena propio per i problemi di messa a punto, da noi purtroppo non avevamo gente che conosceva la macchina
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 12:57

si, moltissimi andavano a Modena, ma non presso la sede centrale di Viale Ciro Menotti, dove il reparto di assistenza clienti non esisteva (era stato soppresso dieci anni prima).

Piuttosto è facile che andaste da Candini in Via Tito Livio, che faceva assistenza diretta per conto della fabbrica, o forse dalla Mi-Cars.
Noi con la Biturbo '82 eravamo stati indirizzati dalla fabbrica a Bologna da Autosport srl.

A Pavia non c'era nulla. I biturbisti pavesi andavano o a Milano da Basso Automobili in piazza Tripoli, o ad Alessandria da Nord Auto - Rolandi (che però è durata pochi anni), o a Piacenza da Autofficina Europa, qualcuno anche a Lodi al Garage San Cristoforo.

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Patrizio

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Età : 53

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:00

Forse il problema maggiore del carburatorE Weber della Biturbo, in base alla mia modestissima esperienza, consiste nel fatto che si scarbura facilmente, le mebrane tendono a seccarsi se l'auto viene usata poco (come nel mio caso, ma credo di essere in buona compagnia)  ed é dannatamente difficile da regolare.
Anche la sola regolazione del minimo é molto laboriosa in quanto bisogna smontare  la "scatola" che contiene il carburatore e per provare se tutto funziona bene bisogna rimontarla e ricominciare da capo se la regolazione non é ottimale.
Tuttavia questo inconveniente non incide sull'affidabilità. Il carburatore non ti lasicerà mai a piedi. Sono altri i componenti che posono dar problemi di affidabilità ma questi ci sono anche nella Biturbo I.
Comunque ci sono anche degli aspetti positivi: il rombo é eccitante e la "bestiolina" é moooolto più esuberante.
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:04

Per la mia esperienza posso dirti che il carburatore delle Biturbo "normali" da 180 cavalli non ha mai dato grossi problemi, mentre le Biturbo S si scarburavano molto facilmente.

In nove anni di possesso di una Biturbo '82 mai fatta una regolazione della carburazione, mentre la Biturbo S II faccio fatica a ricordarmela perfettamente carburata.

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Patrizio

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Età : 53

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:12

@Claudio ha scritto:
In nove anni di possesso di una Biturbo '82 mai fatta una regolazione della carburazione

Beato te.
Io in 12 anni non li conto gli interventi sul carburatore.
Sto addirittura pensando di sostituirlo.
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Graziano

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Età : 46

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:16

conosco autofficina europa a rottofreno (pc) del giulio, è lui che mi ha venduto e sistemato la 3200gt, uomo compentente ed appassionato di maserati.
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:16

Si, in compenso la S fa impazzire davvero.

Anche se parte sempre al primo colpo

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Davelas



Età : 45

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:18

Ciao quindi mi sembra di capire che il modello biturbo cabrio a carburatorE, 
Ha qualche problemino nell avviamento a caldo e necessita di una carburazione perfetta fatta da esperti,
Io avrei in zona l'officina Campana di solaro (mi), qualche feedback?
Il modello spyder ad iniezione ha meno problemi ed una erogazione più fluida.
Ho un dubbio, con una carburazione perfetta, sì avrebbero comunque i problemi di accensione a caldo?
Grazie
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Dari8V
MODERATORE
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Età : 45

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:19

Ma io sulla S non ho mai messo mano al carburatore e non ha mai manifestato problemi, anzi.
Solo le cose scritte sopra relative a vapor lock e marcia a freddo.


Ultima modifica di Dari8V il Sab 3 Gen 2015 - 15:13, modificato 1 volta
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:24

La Biturbo '82 non ci ha mai dato problemi di avviamento, nè a freddo, nè a caldo, e non era MAI scarburata.

La S II rossa mai dato problemi di avviamento, nè a freddo, nè a caldo, ma spesso scarburata nell'erogazione.

La S II grigia aveva problemi di avviamento a caldo, ed era spesso scarburata nell'erogazione.

F.lli Campana è un'eccellente officina, che opera su queste auto da oltre 30 anni

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Francesco Maria

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Età : 52

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:46

Neanche io ho mai avuto problemi di carburazione.

Pero' è bene far capire ad un potenziale nuovo acquirente le differenze tra l'avere un modello a carburatore rispetto uno ad iniezione.
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Davelas



Età : 45

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:57

@Francesco Maria ha scritto:
Neanche io ho mai avuto problemi di carburazione.

Pero' è bene far capire ad un potenziale nuovo acquirente le differenze tra l'avere un modello a carburatore rispetto uno ad iniezione.
Grazie Francesco, esattamente quello che mi interessa sapere. Tolto il "sound" mi sembra di capire che il cabrio ad iniezione in generale abbia meno problemi, a parità di affidabilità
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Claudio
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 14:57

Davelas, ti ricordiamo che il regolamento del forum VIETA di citare integralmente i messaggi immediatamente precedenti.

Buona Continuazione

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Patrizio

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Età : 53

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 15:08

@Davelas ha scritto:
Citazione :
Tolto il "sound"

E ti pare poco!
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 15:15

Vero.

Il suond di quelle a carburatore è molto più appagante.

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raffi79ar

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Età : 38

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 15:16

Dopo un anno con la mia biturbo '83 non ho per ora avuto problemi con il carburatore, talvolta d'estate avviamento un po più difficoltoso dopo breve pausa, ma per il resto carburazione sempre perfetta!
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Dari8V
MODERATORE
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Età : 45

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 15:23

Ma scusate, perchè parlate di un suono diverso?
Biturbo a carburatore e ad iniezione fanno lo stesso identico rumore.
Non stiamo parlando di una Giulia GT con Dell'Orto da 45 senza filtro!
Il V6 Maserati ha un carburatore CHIUSO ERMETICAMENTE DENTRO UN PLENUM D'ALLUMIO.
Non fa nessun rumore di aspirazione.

Le prime Biturbo facevano più rumore delle successive, ma non di aspirazione: di SCARICO!
Infatti all'inizio montavano lo scarico centrale PRIVO di silenziatore centrale/rompifiamma.
Sono i famosi scarichi con diametro da 48 mm, sostituiti poi dalla marmitta col rompifiamma, con tubi dal diametro di 50 mm, usati fino alla 222 compresa.

Quindi le Biturbo a carburatore (non tutte) fanno più rumore perchè hanno lo scarico più libero, non perchè il povero Weber da 34 faccia più rumore, chiuso com'è nella sua scatola metallica!
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Claudio
MODERATORE
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Età : 39

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 15:33

Dario, vero è che il sound lo fanno soprattutto gli scarichi, ma la differenza non può essere solo nello scarico.

Al minimo una Biturbo a carburatore, specialmente una S, borbotta come una pentola di fagioli, e lo stesso suono di gorgheggio si avverte anche in marcia, almeno finchè non è sovrastato dal fischio delle turbine. Le "i" non fanno nulla di tutto ciò...


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Dari8V
MODERATORE
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Età : 45

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 19:08

Ancor di più al minimo: il carburatore, qualora fosse anche libero, senza plenum, ha la farfalla quasi chiusa quindi NON farebbe praticamente rumore.
Tanto meno se poi il carburatore lo si chiude dentro una scatola di metallo ermetica.

Lo scarico libero dal silenziatore centrale, o comunque diretto, al minimo esalta proprio le "note basse", emette un rumore molto più cupo della stessa auto col silenziatore integro.
Te lo assicura uno che ha eliminato tutti i silenziatori centrali dalle proprie Biturbo.
È proprio al minimo che si sente di più la differenza.
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stefano

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Età : 49

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Sab 3 Gen 2015 - 21:09

Claudio hai una biturbo per ogni gg della settimana? scratch
Dario sei un mito! in paese sarari benvoluto.. santo
io passo le gg a scatalizzare (qua lo dico e qua lo nego) e modificare marmitte....
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Davelas



Età : 45

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Dom 4 Gen 2015 - 14:22

Perciò mi sembra di capire che a parità di affidabilità, con un sound simile, sarebbe meglio orientarsi sul modello ad iniezione rispetto a quello a carburatore, per evitare i problemi di messa in moto a caldo e la carburazione fatta da meccanici esperti
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Francesco Maria

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Età : 52

MessaggioTitolo: Re: Ciao a tutti    Dom 4 Gen 2015 - 15:41

Per tua informazione su autoscout24 è uscita una nuova inserzione di un rivenditore di Bibbiano in provincia di RE che ne vende una a "carburatori"  Very Happy . In foto sembra essere in ottime condizioni ed è già iscritta all' ASI.

Io andrei a vederla con un buon meccanico Maserati, anche a costo di pagare una consulenza.
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Ciao a tutti
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