Buone notizie per il cilindretto frizione
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Buone notizie per il cilindretto frizione
Non so se vi ricordate, ma la mia Biturbo Si era ferma da parecchio, causa esplosione del cilindretto frizione.
Per il ricambio originale volevano 260 euro, mentre il cilindretto dell'Alfetta appariva assai simile, praticamente uguale, e ne costava 40
.
Ebbene, ho comprato il cilindretto Alfetta, sabato l'abbiamo messo su, e va che e' una meraviglia. La frizione stacca un po' piu' giu' di prima, ma niente di che.
Adesso vediamo la durata.
Nel frattempo faccio revisionare con calma quello vecchio, non si sa mai....
Per il ricambio originale volevano 260 euro, mentre il cilindretto dell'Alfetta appariva assai simile, praticamente uguale, e ne costava 40
Ebbene, ho comprato il cilindretto Alfetta, sabato l'abbiamo messo su, e va che e' una meraviglia. La frizione stacca un po' piu' giu' di prima, ma niente di che.
Adesso vediamo la durata.
Nel frattempo faccio revisionare con calma quello vecchio, non si sa mai....

Mauring
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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Quello che dici, è vero. Anche se occorre fare qualche precisazione.
Il cilindretto della Biturbo non è uno solo, ma ce ne sono di diversi tipi, abbinati a pompe di differente portata. Io ne ho alcuni smontati e hanno i pistoncini con alesaggi diversi (circa 25mm e 22mm), che richiedono, per lavorare correttamente, l'apporto di un quantitativo di fluido diverso. Per fare lo stesso spostamento, quello dal diametro maggiore necessita di un volume di olio superiore a quello richiesto dal cilindretto dal diametro inferiore. Quello delle Alfa (Alfetta, Giulietta, Alfa6, 90 e 75), benchè sia differente esternamente nella parte ove si innesta il tubo dalla pompa, ha la stessa corsa e le stesse misure della flangia di attacco alla campana della frizione di quello della Biturbo. Il diametro del pistoncino dovrebbe essere intorno ai 25 mm. Anche la fuoriuscita del pistoncino è ora scongiurata dalla presenza di un anello seeger di fermo. Un piccolo problema lo si può avere se il pistoncino originale è quello da 22mm e lo si sostituisce con uno da 25mm: nel caso il complessivo frizione non sia più freschissimo (soprattutto la leva bilancere a forchetta), si potrebbe avere un incompleto stacco della frizione quando si preme il pedale.
In tutti i casi, se quello originale non presenta le superfici di scorrimento corrose, con la sostituzione dei gommini si può recuperare perfettamente quello vecchio. Operazione economica e sicura.
Il cilindretto della Biturbo non è uno solo, ma ce ne sono di diversi tipi, abbinati a pompe di differente portata. Io ne ho alcuni smontati e hanno i pistoncini con alesaggi diversi (circa 25mm e 22mm), che richiedono, per lavorare correttamente, l'apporto di un quantitativo di fluido diverso. Per fare lo stesso spostamento, quello dal diametro maggiore necessita di un volume di olio superiore a quello richiesto dal cilindretto dal diametro inferiore. Quello delle Alfa (Alfetta, Giulietta, Alfa6, 90 e 75), benchè sia differente esternamente nella parte ove si innesta il tubo dalla pompa, ha la stessa corsa e le stesse misure della flangia di attacco alla campana della frizione di quello della Biturbo. Il diametro del pistoncino dovrebbe essere intorno ai 25 mm. Anche la fuoriuscita del pistoncino è ora scongiurata dalla presenza di un anello seeger di fermo. Un piccolo problema lo si può avere se il pistoncino originale è quello da 22mm e lo si sostituisce con uno da 25mm: nel caso il complessivo frizione non sia più freschissimo (soprattutto la leva bilancere a forchetta), si potrebbe avere un incompleto stacco della frizione quando si preme il pedale.
In tutti i casi, se quello originale non presenta le superfici di scorrimento corrose, con la sostituzione dei gommini si può recuperare perfettamente quello vecchio. Operazione economica e sicura.

Jak
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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
L'esperienza che sto avendo con il ripetitore frizione della mia 2.24v dell'89,
qualche fastidio me lo sta dando.
Dovendolo sostituire trovai le due alternative che posto in foto:

vedendo che le alternative fossero uguali acquistai la ATE:

All'inizio il risultato sembrava perfetto, ma con il passare del tempo notavo che il
pedale della frizione staccava sempre più in alto fino al punto che iniziava a slittare.
Il meccanico risolse il problema facendo uscire un po di olio dal circuito della frizione
Ma da allora il problema si ripresenta periodicamente.
Ho deciso allora di acquistare il ripetitore in foto (è identico all'originale che
fu smontato inizialmente):

domani ho appuntamento con il meccanico per l'operazione e vi farò sapere.
Per completezza di informazione, aggiungo che in precedenza avevo sostituito
anche la pompa frizione, quella a pedale ( anch'essa originale )

può darsi che il problema fosse generato dall'accoppiamento dei due modelli.
qualche fastidio me lo sta dando.
Dovendolo sostituire trovai le due alternative che posto in foto:

vedendo che le alternative fossero uguali acquistai la ATE:

All'inizio il risultato sembrava perfetto, ma con il passare del tempo notavo che il
pedale della frizione staccava sempre più in alto fino al punto che iniziava a slittare.
Il meccanico risolse il problema facendo uscire un po di olio dal circuito della frizione
Ma da allora il problema si ripresenta periodicamente.
Ho deciso allora di acquistare il ripetitore in foto (è identico all'originale che
fu smontato inizialmente):

domani ho appuntamento con il meccanico per l'operazione e vi farò sapere.
Per completezza di informazione, aggiungo che in precedenza avevo sostituito
anche la pompa frizione, quella a pedale ( anch'essa originale )

può darsi che il problema fosse generato dall'accoppiamento dei due modelli.
Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Ricordo inoltre di aver letto tempo fa sul vecchio forum, l'esperienza di qualcuno che sconsigliava
l'utilizzo dell'ATE anche perchè avveniva la fuoriuscita del pistoncino, per la mancanza dell'anello seeger,
(contrariamente a quanto affermato da Jak).
Forse era un modello diverso.....
ma è anche sulla base di quell'affermazione che mi sono poi deciso ad acquistare l'originale (spero).
La curiosità però ancora mi resta (che forse Jak potrà colmare):
il fatto che facendo fuoriuscire un pò di olio dal circuito, si ripristina l'accoppiamento corretto, comporta
in ogni caso una variazione di posizionamento del pistoncino del ripetitore (non penso della pompa).
Alla lunga il sistema degrada?
l'utilizzo dell'ATE anche perchè avveniva la fuoriuscita del pistoncino, per la mancanza dell'anello seeger,
(contrariamente a quanto affermato da Jak).
Forse era un modello diverso.....
ma è anche sulla base di quell'affermazione che mi sono poi deciso ad acquistare l'originale (spero).
La curiosità però ancora mi resta (che forse Jak potrà colmare):
il fatto che facendo fuoriuscire un pò di olio dal circuito, si ripristina l'accoppiamento corretto, comporta
in ogni caso una variazione di posizionamento del pistoncino del ripetitore (non penso della pompa).
Alla lunga il sistema degrada?
Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
per soli 50 euro di differenza avrei puntato dritto dritto all'originale
chi più spende meno spende
chi più spende meno spende

Claudio- MODERATORE

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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Claudio ha scritto:per soli 50 euro di differenza avrei puntato dritto dritto all'originale
chi più spende meno spende
Sì.però ora l'originale non si trova più..tranne dai soliti due o tre ex ufficiali..
Prova a sentire cosa sparano per quella stupida pompetta.Altro che 50 euro di differenza..
Vale la pena approfondire,credimi..anche per una cultura motoristica personale.
(Adoro l'intercambiabilità e la compatibilità della miriade di componenti che formano le Biturbo..voglio sapere tutto..
susan boy
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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Voglio precisare che le pompe frizione si possono revisionare tranquillamente e tornano come nuove.
Prezzo da 30 a 50 euro.
Personalmente fin'ora ho sostituito solo la ripetitrice della 430 con una revisionata e la mia l'ho mandata a revisionare.
Prezzo da 30 a 50 euro.
Personalmente fin'ora ho sostituito solo la ripetitrice della 430 con una revisionata e la mia l'ho mandata a revisionare.

Dari8V
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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Ugo, ti ho raccontato più volte la storia dell'alternatore
Delco 200, Maserati 380, Ferrari 700...ed era sempre il medesimo cambiava solo la scatola
la penso e agisco esattamente come te
dicevo solo che per una differenza di soli 50 euro non avrei rischiato di pacioccare con una frizione
Delco 200, Maserati 380, Ferrari 700...ed era sempre il medesimo cambiava solo la scatola
la penso e agisco esattamente come te
dicevo solo che per una differenza di soli 50 euro non avrei rischiato di pacioccare con una frizione

Claudio- MODERATORE

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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Concordo pienamente,Claudio..per 50 euro,meglio evitare ricerche,incognite,salti nel vuoto..giustissimo.
susan boy
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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Tra l'altro sai cos'è, Ugo?
io sono meno sensibile di te e di altri a questi argomenti anche perchè, non lo dico per vantarmi, fino ad ora non ne ho mai avuto bisogno
.
Infatti sulla mia Ghibli non si è mai rotto nulla di nulla, se non l'alternatore in questione.
Una cosa per cui la prossima volta verificherò sicuramente l'eventuale esistenza di prodotti "di concorrenza" sono le pastiglie freni della Ghibli, che alla prima sostituzione mi sono costate, originali, la bellezza di 408 euro
le sole anteriori...francamente una cifra "pesante" per chiunque...
io sono meno sensibile di te e di altri a questi argomenti anche perchè, non lo dico per vantarmi, fino ad ora non ne ho mai avuto bisogno
.Infatti sulla mia Ghibli non si è mai rotto nulla di nulla, se non l'alternatore in questione.
Una cosa per cui la prossima volta verificherò sicuramente l'eventuale esistenza di prodotti "di concorrenza" sono le pastiglie freni della Ghibli, che alla prima sostituzione mi sono costate, originali, la bellezza di 408 euro
le sole anteriori...francamente una cifra "pesante" per chiunque...
Claudio- MODERATORE

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Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Voglio precisare che:
1) il prezzo dell'originale, trovato all'epoca, era molto più elevato (250euro).
2) i due modelli alternativi trovati erano identici, cambiava solo la scatola con il marchio.
3) ritengo, con il senno di poi, che anche il modello con la scatola marcata maserati
non fosse realmante l'originale, visto che aveva il tubicino sul lato e non frontale.
4) il modello originale attualmente acquistato, è stato trovato in seguito sul sito
www.collectorparts.com , dietro vostra indicazione su questo sito.
Il prezzo è di ca 100 euro e, a saperlo prima, ne sarebbe valsa la pena.
In ultimo il prezzo del componente, specialmente in questo caso, incide certamente
non molto sul totale della riparazione, visto che il montaggio del particolare
è tutt'altro che semplice.
1) il prezzo dell'originale, trovato all'epoca, era molto più elevato (250euro).
2) i due modelli alternativi trovati erano identici, cambiava solo la scatola con il marchio.
3) ritengo, con il senno di poi, che anche il modello con la scatola marcata maserati
non fosse realmante l'originale, visto che aveva il tubicino sul lato e non frontale.
4) il modello originale attualmente acquistato, è stato trovato in seguito sul sito
www.collectorparts.com , dietro vostra indicazione su questo sito.
Il prezzo è di ca 100 euro e, a saperlo prima, ne sarebbe valsa la pena.
In ultimo il prezzo del componente, specialmente in questo caso, incide certamente
non molto sul totale della riparazione, visto che il montaggio del particolare
è tutt'altro che semplice.
Re: Buone notizie per il cilindretto frizione
Olograf hai ragione: anche quello ATE per Alfa non ha il seeger. L'avevo confuso con l'ultimo Bendix montato.
Nelle foto sotto i due a sinistra sono Bendix per Biturbo, quello a destra ATE per Alfa.
Come si può vedere i primi due (Bendix) hanno i pistoncini con diametri differenti, benchè provenienti dal magazzino Maserati, mentre quello a destra (ATE) ha lo stesso diametro e corsa del primo a sinistra. Anche la vite di spurgo è posizionata diversamente tra i primi due, mentre quelli agli estremi si differenziano nella parte del corpo ove si innesta il tubo del fluido dalla pompa. La differenza è solo esterna, perchè internamente hanno le stesse dimensioni. Questi sono compatibili.
Ritengo, a quasto punto, che anche ATE produca cilindretti dal diverso diametro del pistoncino. Sicuramente il pericolo di fuoriuscita di quest'ultimo è legato al connubio della pompa dalla maggiore portata con il cilindretto di minor volume, ossia quello dal minore alesaggio interno. La soluzione di fare defluire dallo spurgo una leggera quantità d'olio, effettivamente ripristina il corretto accoppiamento del sistema, ma solo temporaneamente.


Nelle foto sotto i due a sinistra sono Bendix per Biturbo, quello a destra ATE per Alfa.
Come si può vedere i primi due (Bendix) hanno i pistoncini con diametri differenti, benchè provenienti dal magazzino Maserati, mentre quello a destra (ATE) ha lo stesso diametro e corsa del primo a sinistra. Anche la vite di spurgo è posizionata diversamente tra i primi due, mentre quelli agli estremi si differenziano nella parte del corpo ove si innesta il tubo del fluido dalla pompa. La differenza è solo esterna, perchè internamente hanno le stesse dimensioni. Questi sono compatibili.
Ritengo, a quasto punto, che anche ATE produca cilindretti dal diverso diametro del pistoncino. Sicuramente il pericolo di fuoriuscita di quest'ultimo è legato al connubio della pompa dalla maggiore portata con il cilindretto di minor volume, ossia quello dal minore alesaggio interno. La soluzione di fare defluire dallo spurgo una leggera quantità d'olio, effettivamente ripristina il corretto accoppiamento del sistema, ma solo temporaneamente.



Jak
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