Rete ufficiale maserati: prezzi, sorprese, trattative e reperibilità ricambi

Ciao a tutti, scusate se negli ultimi giorni sono un po' latitante ma ho un grave problema di salute in famiglia (purtroppo anche i genitori invecchiano...) e inevitabilmente meno tempo per partecipare al forum.
Per Roby: tranquillo, so benissimo che non sei un lecchino, se lo sospettassi avrei chiuso il rapporto dopo la prima telefonata.
Per Krav: hai centrato il punto. Il maseratista è diverso dagli altri. E proprio per questo motivo la Maserati dovrebbe rispettare tutti i clienti allo stesso modo, siano essi possessori dell'ultimo modello o di una Biturbo da 5.000 euro. Quello che conta è il far parte di una comunità, sempre e comunque con pari dignità: anzi addirittura con dignità maggiore per chi garantisce la sopravvivenza di modelli, e quindi di testimonianze storiche, che in caso contrario andrebbero per sempre perdute. Guardate la pubblicità della Porsche: la prima cosa che viene sbandierata è la sopravvivenza, ancora oggi, della grande maggioranza delle vetture prodotte. Pensiamo a una Ghibli: già ne hanno costruite poche, se poi quelle poche alla lunga diventano impossibili da tenere in buono stato d'uso è un pezzo della storia del marchio che se ne va.
E più in generale, tanto per essere chiaro: se io decido di acquistare oggi una 3200GT o una Coupé, per quanto tempo posso stare tranquillo di trovare i ricambi necessari? Ovvero, dopo quanti anni dall'uscita di produzione di un modello smettono di produrre i ricambi? Bel quesito, vero, che non lascia tranquilli.
Il prestigio di un marchio è strettamente legato alla sopravvivenza dei modelli del passato. Quindi, se fossi il "Signor Maserati", mi affretterei a produrre i ricambi necessari per tenere in vita le varie Biturbo, Ghibli, Shamal, e così via. Non pensiate che i costi sarebbero poi così elevati: ormai il 90% delle produzioni possono essere effettuate in Paesi dove la mano d'opera costa un decimo che in Italia, e quindi il prezzo finale potrebbe essere relativamente contenuto, fatto salvo l'interesse del produttore di ottenere un margine elevato.
Domandina facile facile: quante Biturbo in più si salverebbero e non finirebbero al macero, se fossero disponibili pezzi di ricambio a un prezzo equo, e non da mercato nero? E se fossero tutte circolanti, non sarebbe comunque un buon business quello di produrre i relativi pezzi di ricambio?
Sarò un illuso, ma mi auguro che prima o poi qualcuno ci pensi.
Ultima considerazione, a proposito di immagine. Investendo circa 60.000 euro un ipotetico collezionista potrebbe mettere in garage una Biturbo (scegliendo un modello a caso, Spyder inclusa), una Ghibli e una 3200GT. Secondo voi dovrebbe sentirsi inferiore, o qualcuno dall'esterno lo considererebbe inferiore a un altro collezionista con in garage una Ferrari Mondial e una 348 (più o meno stessa spesa)? Per quanto mi riguarda risposta scontata...

Rombo ha scritto:

AndreaGhibliGT ha scritto:
Lì responsabili delle due aziende si prendono cura della certificazione UFFICIALE delle vetture che gli vengono portate da facoltose clienti...

Che bel lavoro dev'essere, avere a che fare con facoltose clienti tutti i giorni

Il bel lavoro penso che possa essere lavorare su oggetti del genere "CAPOLAVORI DI MECCANICA" a patto di essere appassionati di meccanica, a me sinceramente dei facoltosi clienti non mi potrebbe fregare di meno.

Ciao Mattia. Per prima cosa, in bocca al lupo per una soluzione positiva dei problemi che stai affrontando in famiglia.

Poi desideravo intervenire in relazione al discorso ricambi di cui hai parlato, dal momento che posseggo una macchina (la Racing) che mi invita a riflettere spesso sul problema ricambi, anche se forse ultimamente non quanto altri forumisti possessori delle prime Biturbo, 222, ecc, che si ritrovano senza gomme compatibili con le loro vetture (sempre per l'ottusità di certi inquilini dei piani alti..)

Essendo la Racing un modello costruito in ben pochi esemplari, pur essendo strettamente derivato dalla 2.24V, la disponibilità dei ricambi è estremamente limitata, e me ne sono accorto al momento di acquistare tramite Candini, alcuni fondi di magazzino rimasti in Maserati (tutte componenti di fanaleria) a prezzi che non me la sento di riportare, se non mediante l'aggettivo "agghiaccianti"..
Purtroppo è da riconoscere che oggi, tra i grandi costruttori di automobili, praticamente solo Maserati insiste con l'assurda e insensata volontà di ignorare i possessori delle vetture Classiche o prossime a diventarlo. Oggi uno che acquista un Maserati storica o quasi deve partire dal presupposto che, per il mantenimento della vettura saranno solo emeriti c***i suoi, dal momento che la Casa Madre non fornisce praticamente alcun tipo di servizio già per la clientela da "penultimo modello"..
Guardando non molto lontano (quindi senza bisogno di guardare Mercedes o Porsche) basta prendere in coniderazione la Ferrari, che, da neanche tanto tempo è vero, ma alla fine l'ha fatto anche lei, ha istituito il reparto Ferrari Classic, dedicato esclusvamente alla salvaguardia e alla conservazione delle vetture storiche del marchio, dalla 250 GTO alla Mondial. Addirittura, se richiesto, rilasciano un attestato di originalità che certifica che la vettura in questione rispetta quelle che erano le caratteristiche della sua epoca. Un valore aggiunto direi..

Quando Maserati si accorgerà che esistono anche i collezionisti e non solo i clienti "modaioli", quelli cioè che la Maserati è uno status symbol e già il penultimo modello è vecchio e fa schifo?
Il problema gomme è già di per sè emblematico. Ad oggi le gomme per le Biturbo sono introvabili perchè nessuno si prende più la briga di produrle.
Trovare, invece, ad esempio un treno di gomme per una Citroen 2CV è cosa da niente. La Michelin, infatti, le produce ininterrottamente da decenni ormai.
Ok, i numeri di produzione sono molto diversi, ma in questo fatto io vedo comunque qualcosa. Una spinta notevole deve arrivare per forza dalla Citroen, che si impegna così al mantenimento di quella che è la sua memoria sorica.
Se alla Maserati si imponessero probabilmente sarebbe possibile ottenere qualcosa, ma finchè non saranno loro ad interessarsi della salvaguardia del loro passato saranno tempi duri..

Ah Mattia, il confronto che hai proposto non fa una piega e penso anch'io che la risposta sia scontata, almeno parlando da appassionato..
Nel caso, invece, al posto del 348 vi fosse un 355 allora forse la situazione sarebbe un pò diversa, ma sempre a favore del garage Tridentino, anche se in quel caso non di molto però..

AndreaGhibliGT ha scritto:

Rombo ha scritto:

AndreaGhibliGT ha scritto:
Lì responsabili delle due aziende si prendono cura della certificazione UFFICIALE delle vetture che gli vengono portate da facoltose clienti...

Che bel lavoro dev'essere, avere a che fare con facoltose clienti tutti i giorni

Il bel lavoro penso che possa essere lavorare su oggetti del genere "CAPOLAVORI DI MECCANICA" a patto di essere appassionati di meccanica, a me sinceramente dei facoltosi clienti non mi potrebbe fregare di meno.

Trattavasi di post demenziale, ironizzante sul fatto che le parole "facoltose clienti" siano state declinate al femminile.
Smile, please


@Mattia: un caro augurio che il problema in famiglia si risolva per il meglio.

Personalmente considero quello dei ricambi un falso problema.
Come giustamente evidenziato anche da Claudio, noi possessori di Maserati (Biturbo sopratutto) siamo prontissimni a vedere nero dapertutto: se i ricambi ci sono, sono troppo costosi e la Rete ufficiale e' da evitare come la peste; se i ricambi non ci sono la Rete ufficiale dovrebbe fare in modo di averli, a qualsiasi costo, pena la salvaguardia dell'identita' storica.

Insomma, non siamo mai contenti.

Personalmente, se voglio un'auto di 20 anni di eta', mi rendo anche conto che la reperibilita' degli eventuali ricambi potrebbe dare qualche difficolta'.

Esempio pratico: io ho una Biturbo S. Devo sostituire le gomme. Non vengono piu' prodotte da molti anni e in Europa NON c'e' un treno di gomme disponibile a pagarlo oro. Cosa faccio? Sputo sentenze su Maserati, su Pirelli/Michelin ecc, su Campana & C. perche' fanno perdere l'identita' storica? No. Solamente non mi sono limitato a chiedere al gommaro sotto casa e la mia Biturbo S ha 4 gommazze nuove nuove nella irreperibile misura 205/55-VR 14. Magia? No.

Senno', se non voglio complicazioni, compro la prima golf o punto o serie a-b-c-d-e-f-g... che mi capita a tiro e vivo felice.

Sempre personalmente, non ho mai incontrato difficolta' insormontabili in un ripristino di qualsiasi auto, che abbia avuto 10, 20, 30 o piu' anni.

Le Maserati le ho sempre manutenute, i ricambi li ho sempre trovati. Idem per qualsiasi altra vettura.
Addirittura stavo per accasare una Iso Rivolta da ripristinare. Ancora prima di averla in casa avevo gia' trovato tutti i pezzi bisognosi di sostituzione (e la Iso e' chiusa da 30 anni).
Eppoi, stranamente, le automobili maggiormente contese da collezionisti ed appassionati sono proprio quelle che di ricambi, in giro per reti piu' o meno ufficiali, non ce ne sono.

Ergo, dal mio punto di vista, i ricambi non li definisco un problema.

Urca Dario, cos'hai mangiato stasera? Hai finito il Sintoflon ed il boccone è rimasto a metà esofago?

Jak ha scritto:Urca Dario, cos'hai mangiato stasera? Hai finito il Sintoflon ed il boccone è rimasto a metà esofago?

No Jak! Anzi, ho ancora un languorino, ora cerco qualche stuzzichino...

Solamente ho esternato il mio pensiero sulla situazione.
Dato che vivo le auto vecchie come una passione e non come un mero mezzo di trasporto, mi stupisco se ci si lamenta del fatto che un'auto costruita 10, 15, 20 anni fa in poche centinaia di unita' non hanno i ricambi belli e pronti dal meccanico all'angolo.
Per questo dico che, per chi non vuole grattacapi, esistono tante altre soluzioni (serie 1-2-3-4-5-6-7...a-b-c-d-e-f-g...).
Naturalmente e' la mia opinione personale.
Ma conosco addirittura uno ben peggiore di me: e' un tizio che si costruisce in casa gli attrezzi per la manutenzione di Maserati, Alfa ecc...

Te ne occorre qualcuno?

Dari8V ha scritto:non hanno i ricambi belli e pronti dal meccanico all'angolo.

E' che spesso non li hanno neppure quelli lontani ed ufficiali.......

Jak ha scritto:

Dari8V ha scritto:non hanno i ricambi belli e pronti dal meccanico all'angolo.

E' che spesso non li hanno neppure quelli lontani ed ufficiali.......

Beh, dipende quanto lontano si e' disposti a cercare.
Molti arrivano tranquillamente oltremanica.
C'e' addirittura chi arriva a Panama!

..E dici bene ,Dario..
però preferirei arrivare solo a Modena..

Certo che

"scusa cara, scendo dal gommista a fare sostituire i pneumatici. Torno tra un mese"

non mi sembra il massimo della logica, come non lo è dovere acquistare oltremanica, od oltreoceano, dei particolari costruiti ad uno sputo da casa mia.

Tra l'altro ho potuto constatare che all'estero si sono organizzati per riprodurre alcuni pezzi (ovviamente da noi introvabili), senza che questi poi costino un pancreas

Da noi è proprio impossibile?

Jak ha scritto:Certo che

"scusa cara, scendo dal gommista a fare sostituire i pneumatici. Torno tra un mese"

non mi sembra il massimo della logica, come non lo è dovere acquistare oltremanica, od oltreoceano, dei particolari costruiti ad uno sputo da casa mia.

Tra l'altro ho potuto constatare che all'estero si sono organizzati per riprodurre alcuni pezzi (ovviamente da noi introvabili), senza che questi poi costino un pancreas

Da noi è proprio impossibile?

Jak, Susan, concordo, ma si tratta di casi limite.
Cio' che voglio dire io e' che trovo abbastanza fisiologico che i ricambi di automobili costruite in poche unita' e parecchi anni fa siano di reperimento un po' piu' difficile di quelli della Punto.
Come abbiamo avuto modo di constatare, di toccare con mano, cio' che non si trova lo si rifa'. Se ancora e' possibile, ci si rivolge alle aziende che facevano i componenti in quegli anni (vedi Davide coi movimenti degli alzacristalli), o ci si arrangia (qualcuno non trovava i pannelli del cofano o le tastierine del climatizzatore o la pelle Terra di Siena ).

Mi sento di appoggiare in buona parte la posizione di Dario.

La mia esperienza con le Lamborghini ne è l'esempio.

quando chiesi in fabbrica per le pompe freno e frizione della Urraco, mi dissero testuali parole: buona fortuna

mentre anni fa abbiamo acquistato il penultimo scarico Miura originale esistente.

Per la questione gomme poi va ricordato come buona parte della colpa sia di chi all'epoca ha adottato questa inusuale e sottodimensionata misura sulle Biturbo. Se la Biturbo, specie le S/Si, fossero uscite di serie coi 15" ci avremmo guadagnato tutti in tenuta, estetica ed ora non diventeremmo matti a cercare le gomme

inoltre non dimentichiamoci che noi biturbisti abbiamo l'immensa enorme fortuna di poter attingere alle vetture in demolizione, cosa che ferraristi e lamborghinisti non possono fare. Io tutto ciò che trovo in demolizione di Biturbo, arraffo...

Una eventuale linea di ricambi ricostruiti su campione dalla Maserati stessa avrebbe prezzi inaccessibili per la maggiorparte dei biturbisti, meglio confidare in qualche ditta di quelle che ricostruiscono su campione i pezzi delle storiche in generale, prima o poi qualcuno si sveglierà...

Trovo scandaloso che manchino pezzi per la Ghibli costruita fino a 10 anni fa, non altrettanto per Biturbo che hanno più di 20 anni, specie per quanto riguarda le gomme che non sono ricambi originali Maserati ma costruiti dai produttori di gomme, che se non ne hanno una grande convenienza fatta di numeri rilevanti, è ovvio che non le ricostruiscano

In ogni caso la presunta o reale mancanza di ricambi e la loro difficile reperibilità non mi hanno mai scoraggiato nell'acquisto non solo di Maserati, ma di qualsiasi altra auto, anche per me è un falso problema tranne casi limite, per quel che ho avuto modo di vedere in generale nella vita si trova tutto, è sempre e solo una questione di soldi che uno è disposto o meno a spendere...

Dari8V ha scritto:

Jak ha scritto:

Dari8V ha scritto:non hanno i ricambi belli e pronti dal meccanico all'angolo.

E' che spesso non li hanno neppure quelli lontani ed ufficiali.......

Beh, dipende quanto lontano si e' disposti a cercare.
Molti arrivano tranquillamente oltremanica.
C'e' addirittura chi arriva a Panama!

Che pure chi da Panama non fà arrivare solo gomme per auto..........

[quote="Claudio"

Trovo scandaloso che manchino pezzi per la Ghibli costruita fino a 10 anni fa, non altrettanto per Biturbo che hanno più di 20 anni..




Certo..peccato che i pezzi mancavano già 10 anni fa..
Sembra che in Maserati si contempli la storicità appena si consuma il primo treno di gomme,o quasi.

E' vero.

i fari della Ghibli sono esauriti già da un bel pò...

[quote="AndreaGhibliGT"
[/quote]

Che pure chi da Panama non fà arrivare solo gomme per auto.......... [/quote]





Andrea,Panama (o meglio Panamà) non è più ormai quel luogo palesemente radicato negli immaginari di tanti stranieri..trattasi di uno stato,che nella sua capitale Panama City,riflette le ormai chiare aspirazioni di paese modernissimo,efficiente e sicuro..ogni traffico illecito è ormai stroncato da tempo,da quando se ne sono andati i gli Yankees o i gringos come li chiamano lì.Mai visto un posto così pulito,perbene,controllato..L'unica cosa che conta,e che abbonda,è la pilla..il dinero..i soldi..essendo uno dei cosiddetti paradisi fiscali,rimane tra i posti più ambiti per fare (in questo caso sì) arrivare capitali..

Claudio ha scritto:E' vero.

i fari della Ghibli sono esauriti già da un bel pò...

E mica solo quelli..ripeto,già 10 anni fa,se cercavi quelli del biturbo o una sacco di altre cose..desolèe,monsieur..Terminè..FINITI,CHIUSO,RIGA..rivolgersi a qualche meccanico,a vedere se ne ha ancora..

Credo che nessuno pretenda di rivolgersi a un qualsiasi meccanico certo di trovare i pezzi di ricambio. Ma trovo strano dover cercare con il lanternino i ricambi di un marca come Maserati, quando si trovano senza fatiche paragonabili i ricambi di costruttori più "basic" come Fiat o Alfa. E la serie limitata non dovrebbe costituire un problema, basterebbe tarare in modo corretto le line di produzione.
Qui vi prego di fare un atto di fede nei miei confronti, visto che economia e industria sono il mio pane quotidiano (come osservatore, quindi come esperto di economia, non come industriale). Se Maserati si mettesse a produrrre direttamente i ricambi concordo sul fatto che costerebbero uno sproposito, soprattutto per modelli dei quali sono sopravvissuti pochi esemplari.
Ma se Maserati affidasse a un terzo, magari in qualche Paese emergente, il compito di produrre i ricambi con costi ridicoli rispetto a quelli italiani e sotto uno stretto controllo di qualità (vi assicuro che in molti settori industriali questa è una regola) il produttore sarebbe felice per il lavoro che gli arriva, la Maserati sarebbe contenta perché avrebbe un tasso di sopravvivenza delle proprie auto molto superiore a quello odierno, i clienti Maserati sarebbero contenti perché potrebbero, a prezzi ragionevoli (per una Maserati), mantenere in perfetto stato d'uso le proprie vetture.
Il caso della Ghibli è esemplare: mi pare fuori da ogni logica, per una vettura del 1996, non avere la certezza di poter trovare un faro di ricambio. Se gli attuali possessori di una 3200Gt del 1999 sapessero che tra pochi anni questo sarà il loro destino credo non sarebbero del tutto tranquilli. Io penso di prendere un 3200GT o un Coupé, e vi assicuro che qualche perplessità mi viene.
Rispondo preventivamente alla possibile obiezione: "ma se tutto è semplice come dici, perché non lo fanno?". Qui si aprirebbe un lungo capitolo sulla storia dell'industria mondiale, non della Maserati, e sui tanti perché relativi a cose banali che non sono state fatte.

La cosa preoccupante e' come si riesca invece a reperire con assoluta tranquillita' materiali per esempio di qualunque storica inglese; infatti vi e' una buona presenza di ditte specializzate soprattutto inglesi e tedesche che riproducono pezzi di qualunque tipo di auto english a prezzi ragionevoli a seconda del modello. Anche qui da noi per Alfa e Lancia, ditte qualificate su questi marchi riescono a soddisfare la domanda ma a prezzi in proporzione ben piu' alti....mistero.
Dario....appassionati si... percio' inevitabilmente preparati psicologicamente a ricerche di pezzi di ricambio per le nostre amate...fa parte anche del gioco...ma con le biturbo diventa per certe cose addirittura impossibile la ricerca.
Per cio' che concerne invece la produzione di pezzi di ricambio nei paesi emergenti...ho qualche dubbio...non perche' il meccanismo non sia valido...anzi sarebbe vantaggiosissimo cosi' come lo e' oggi per buona parte delle imprese che vi operano ( produci in yuan e vendi in euro! ).
Ormai infatti chi produce materiali non di massa ma invece particolari come potrebbero essere quelli per es. delle biturbo ( dalla turbina ai dischi freno ) non si spinge piu' oltre perche' tali produzioni richiederebbero manodopera specializzata e li' trovarne e inquadrarle non e' facile poi con il rischio che magari dopo due mesi....boum spriscono tutti come fulmini a lavorare nell' impresina del connazionale.... Certo per la produzione di fari, scritte, guaine ecc.....benissimo!....fintantoche' questo protezionismo europeo, tanto agognato, non c'e'.....per ora vale la candela!

susan boy ha scritto:[quote="AndreaGhibliGT"

Che pure chi da Panama non fà arrivare solo gomme per auto.......... [/quote]





Andrea,Panama (o meglio Panamà) non è più ormai quel luogo palesemente radicato negli immaginari di tanti stranieri..trattasi di uno stato,che nella sua capitale Panama City,riflette le ormai chiare aspirazioni di paese modernissimo,efficiente e sicuro..ogni traffico illecito è ormai stroncato da tempo,da quando se ne sono andati i gli Yankees o i gringos come li chiamano lì.Mai visto un posto così pulito,perbene,controllato..L'unica cosa che conta,e che abbonda,è la pilla..il dinero..i soldi..essendo uno dei cosiddetti paradisi fiscali,rimane tra i posti più ambiti per fare (in questo caso sì) arrivare capitali.. [/quote]

Susan Boy, la mia era una battuta!!!.
Oltretutto non mi permetto di criticare i paesi altrui, dato che mi pare che in Italia dal punto di vista della legalità non ce la passiamo poi così benissimo.

Certo Andrea..no problem
Anch'io volevo fare solo una precisazione su un bel posto,con una nomea un pò obsoleta,oramai..

Dari8V ha scritto:Esempio pratico: io ho una Biturbo S. Devo sostituire le gomme. Non vengono piu' prodotte da molti anni e in Europa NON c'e' un treno di gomme disponibile a pagarlo oro. Cosa faccio? Sputo sentenze su Maserati, su Pirelli/Michelin ecc, su Campana & C. perche' fanno perdere l'identita' storica? No. Solamente non mi sono limitato a chiedere al gommaro sotto casa e la mia Biturbo S ha 4 gommazze nuove nuove nella irreperibile misura 205/55-VR 14. Magia? No.

Ergo, dal mio punto di vista, i ricambi non li definisco un problema.

E se non avessi conosciuto Susanboy? Altro che magia, la tua S continuava a muoversi sul legno.

Sono molti i particolari non più commercializzati da tempo (parlo della Biturbo, ma anche la Ghibli..), che potrebbero essere rimessi in produzione da terzi, che sono poi gli stessi che li facevano allora....: basterebbe dare loro la commessa ed il problema sarebbe finito. Ci sono molte officine meccaniche C.n.c. un po' in difficoltà per la contrazione del mercato e lo scarso numero di ordini. Sarebbero ben felici di rimettere il programma (che utilizzavano quando producevano per Maserati) nel pc del centro di lavoro c.n. e sfornare i ricambi di cui c'è necessità. Ne vedo quotidianamente.
Il prezzo? Tranquilli, non sarebbe assolutamente inavvicinabile. Caro, magari si, ma intanto c'è.
Non mi va bene? Vado dal demolitore e spero di trovarlo in condizioni accettabili (non è che poi ci sia tutta quest'abbondanza di Biturbo dai demolitori e, quando c'è n'è una, mamma mia in che condizioni....La maggioranza sono diventate dei cubi....). Però, almeno, posso sempre contare sul ricambio nuovo, anche se costoso. Attenzione, non parlo di particolari ricostruibili con un po' di buona volontà dal meccanico sotto casa, ma di pezzi un po' più complessi, suscettibili, facilmente o non, a rottura e/o a degrado.

Sinceramente non trovo nulla di appagante a farmi un mazzo così per trovare un pezzo banale, lo stampo del quale giace, impolverato ma efficiente, su uno scaffale di un artigiano che si tira le dita.....