C'è Bora e Bora

Masimase, il signor Prost, ebbe l'occasione di vincere il Mondiale con la Ferrari l'anno prima, ma non la colse. E l'anno successivo fece diverse bischerate.

Ricordo invece l'affetto che legava il Drake a Villeneuve, dal quale rimaneva rapito sul come macinasse le sue macchine per ottenere più di quello che potevano dare, l'espressione che aveva nei giorni successivi alla tragedia, quando lo vidi a Maranello. No, non corrisponde al vero affermare la sua indifferenza nei riguardi dei piloti. Prova a parlare con chi lo affiancava e ti sentirai descrivere una persona diametralmente opposta a quella che dipingi a fosche tinte. Una persona dura, ma tutt'altro che insensibile. Credimi.

Inoltre vorrei ricordare che gli anni '80 videro la Ferrari fortissima in F1, rimanendo in lizza per vincere il Mondiale anche in un'annata drammatica come quella dell'82 (se lo aggiudicò Rosberg vincendo una sola gara...). La morte di Gilles, l'incidente a Pironi, il male al collo di Tambay, non furono responsabilità di Ferrari, che, come amava dire, si riteneva un agitatore di uomini. Non si è mai definito un tecnico.

Roberto ha scritto:...eppure sembrava un bravo ragazzo....sveglio e preparato.... ...........una vipera in seno!!.......

Dai, considera che con la Scaglietti (anzi coi possessori di Scaglietti) ho avuto esperienze negative.. Ormai l'associazione delle due cose mi viene automatica!

Comunque fra 430 e GT2 alla fine direi 430!

alan86 ha scritto:Comunque, a proposito di moto e di Porsche, ecco l'Harley Davidson V Road, moto americana dal propulsore sviluppato interamente dalla Casa di Stoccarda! Una vera novità assoluta.. Che ne pensate?

E vabbè...... una moto per consumare le saponette...

Be dai siamo o non siamo in casa Maserati?? Dovremmo essere al riparo! E qui sorge il dubbio....ma la Maserati oggi e' Ferrari??
Ahhhh! Scappo.
A milano le Porsche sono come le Smart....ovunque le trovi....che palle! Da tamarri? Sicuramente ma anche molto divertenti forse piu' di una Ferrari!

Masimase, regaleremo a tuo figlio la discografia completa di Cristina D'Avena.

Jack non lo metto in dubbio; infatti non lo dipingo come un assassino senza cuore, ci mancherebbe, ma critico la sua gestione nelle corse in cui credo ci siano un po' di chiarioscuri. D'altra parte nessuno e' perfetto; anche gli idoli come Ferrari possono sbagliare.

Jak ha scritto:Masimase, regaleremo a tuo figlio la discografia completa di Cristina D'Avena.

Questa sì che è una minaccia!!

Jak ha scritto:Masimase, regaleremo a tuo figlio la discografia completa di Cristina D'Avena.

per carita'! Gia' mi basta il "Coccodrillo" che mi asssilla!

Dopo sentirai come canta il V6: "ullallà ullallà ullallallà, questo è il valzer del moscerino..."

Credo di aver manifestato più volte la mia "antipatia" per la Porsche e per ciò che oggi rappresenta, ovvero, purtroppo, il termine di paragone per le auto sportive, Maserati e Ferrari comprese.
Però, tralasciando per una volta i toni scherzosi, a mio avviso non è del tutto vero che sia un'auto da "tamarri". Anzi, forse per certi versi lo è, ma non per le sue intrinseche caratteristiche, ma perché ha una diffusione enorme.

A questo mondo nessuno ti regala niente, conseguentemente se vendono migliaia di Porsche al mese un motivo c'è... anzi ben più di uno, direi...

- E' estremamente prestazionale (ben di più delle odierne Maserati, purtroppo)

- Ha un'accelerazione nelle versioni turbo incredibile (quanto soldi bisogna spendere per acquistare una Ferrari con la stessa accelerazione?)

- Ha una motricità eccezionale

- Ha una frenata tra le migliori al mondo

- Non costa uno sproposito rispetto alla concorrenza, anzi...

- Consuma meno delle altre sportive

- E' molto affidabile, o perlomeno più della concorrenza.

- Nonostante sia nella linea peggio di una "minestra riscaldata", mantiene in alcune versioni un design decisamente apprezzato, come si nota dal numero degli esemplari venduti.

Pensiamo in tutta onestà se la Porsche fosse venduta solo in qualche migliaio di esemplari, tipo le Maserati o le Ferrari... davvero sarebbe considerata tanto male? O saremmo qui a decantarne le lodi come per la Lotus Esprit?

Ovviamente con questo non voglio dire che la preferirei ad una qualunque Maserati ( ), infatti... non l'ho acquistata, però, a voler essere onesti, bisogna riconoscere alla casadi Stoccarda che le auto sportive le sanno costruire.

Naturalmente la Caghenne esula dal discorso.

A mio modesto parere, un altro dei motivi che rendono la Porsche il termine di paragone con tutte le altre Case è rappresentato da un fatto a cui pochi pensano, ma che in realtà è forse molto più importante di altri aspetti.

Sto parlando della trazione integrale, che la Porsche ha introdotto da anni sui propri modelli, fatta eccezione per Carrera e Carrera 2.
è vero che questa soluzione è stata attuata anche dalla Lambo, che l'ha adottata per la splendida e affermata Diablo, prima, e per la Gallardo oggi.. La differenza sta nel fatto che la Porsche oggi propone il tutto a un prezzo di molto inferiore a quello di una Gallardo e, in più, va detto che la tedesca, in pratica, mette al riparo l'acquirente da eventuali inconvenienti meccanici, dal momento che negli anni la Casa è riuscita a fare dell'estrema affidabilità il proprio punto di forza. Cosa che, purtrppo, non si può dire oggi della Lambo..

E poi ragazzi è inutile ribadirlo, Porsche, Ferrari, anche Lamborghini nel suo piccolo, hanno una certa immagine sportiva, più o meno prestigiosa. Alla Maserati, purtroppo, negli anni non hanno saputo/voluto coltivare la grande immagine sportiva che, con tanti sacrifici, si erano creati. E questo purtroppo influisce perchè a un cliente di oggi difficilmente interessano i fasti di 40 o 50 anni fa.. Anche Alfa e Lancia prima erano apprezzatissime in Italia e all'estero, non era difficile trovarne anche oltre gli italici confini. Oggi guarda un pò che pena è.. Se ad esempio vai in Germania e becchi una 156 o 159 puoi scommettere che 9 su 10 è un italiano emigrato..

è inutile, l'immagine sportiva conta e conta molto.

Concordo con cio' che ha detto Krav e Alan; purtroppo dobbiamo fare i conti con quest' auto che non smette di piacere che ha grandi prestazioni e grande affidabilita' con costi rispetto alla concorrenza ben piu' bassi.

Riguardo a cio' che dici Alan credo pero' che oggi forse le Alfa siano piu' piacevoli di molte Bmw o Audi e per quel che ho letto anche all' estero sono ben considerate. Il problema rimane la gran svalutazione di questi modelli che i marchi teutonici non hanno.
Anche la nuova 500 Abarth con 160 cv puo' lanciare bene il marchio: la nuova Delta per esempio non e' di rottura con le anonime auto oggi in commercio ed e' perfettamente in linea con queste ultime.
Poi ormai per cio' che riguarda affidabilita' e prestazioni sono tutte molto simili.

Riguardo alla Bora e Merak: per gli esperti di queste due Maserati che componenti made in France adottavano?

Rispondo da amatore più che da esperto...

Nella Merak la componentistica Citroen di maggior rilievo, derivata da quanto utilizzato sulla "SM" (Sport Maserati) era identificabile nell'impianto frenante, che era sì decisamente efficace, ma aveva la criticata peculiarità di essere poco modulabile in quanto adottava il consueto sistema a "pulsante", con il pedale praticamente privo di escursione: la frenata andava conseguentemente modulata attraverso la sola pressione sullo stesso.
Il cambio e la frizione erano anch'essi in comune con la SM.
Il cruscotto era proprio quello della SM, utilizzato anch'esso per questioni "economiche". Considerato da molti non adatto ad una sportiva, personalmente trovo sia molto elegante ed ancora attuale. La critica maggiore a mio avviso è da rivolgersi al volante monorazza, decisamente troppo Citroen.
Nella Merak era inizialmente previsto il motore 6V (creato dall'Ing. Alfieri basandosi sull'8V della Bora) montato sulla SM, ma fu necessario per apportare maggior vigore aumentare la cilindrata da 2700 a 3000 cc.
Nella versione SS fu aumentata la potenza, adottato un sistema frenante più tradizionale e più consono ad una sportiva e montato il cambio ZF. Poi venne la Merak GT (2000 cc) dal cui motore si partì per creare il "biturbo".
(Per questo che anche i motori 6V delle Biturbo hanno l'insolita inclinazione delle bancate a 90 gradi in loco di quella a 60° generalmente adottata nei sei cilindri... in quanto derivanti dal V8 Bora)

Nella Bora la componentistica della casa d'oltralpe, per quel che ne so, si limita al servofreno idraulico Citroen.

Concordo in pieno con quello che dici Masimase, per me, oggi come oggi, una 159 è molto, ma molto più intrigante di un'A4, una Serie 3 o un CLK. Peraltro tutte vetture che, almeno nelle serie precedenti, denotano una certa velocità ad "invecchiare", specie le Mercedes.

Il problema è però, secondo me, dettato non solo dalla notevole svalutazione cui vanno incontro le vetture di Casa Nostra, molto superiore a quella delle concorrenti crucche in particolare, ma anche, e forse soprattutto, dalla bassa qualità che ha caratterizzato le vetture sfornate dal gruppo Fiat negli anni 90.
Non mi riferisco solo alla scarsa validità dei materiali utilizzati, ma soprattutto alla qualità non eccelsa delle finiture.. Fattori questi che, uniti a prezzi spesso in linea, a volte addirittura superiori alla ben più blasonata concorrenza, hanno determinato un progressivo allontanamento degli utenti dai marchi italici..
Adesso la sitazione è un pò migliorata ma non abbastanza da permettere ad Alfa e Lancia di confrontarsi alla pari con Mercedes, BMW, Renault, Citroen, Wolksvagen, Audi, ecc..

Dicevi poi che la 500 Abarth potrebbe servire a risollevare le sorti dell'azienda. io temo di non essere d'accordo, almeno fino a quando la commercializzeranno ad un prezzo per la versione base (dicasi BASE) di 18.500 k. Cioè, 500 k più della Punto Abarth base.. Ma dico, scherziamo?! Già la 500 normale viene venduta a prezzi per me esagerati, e nonostante tutto in giro se ne trovano parecchie (anche se, almeno da me, quasi tutte base..) con la abarth poi secondo me si sta esagerando.

Il fatto è che quando prima o poi arriverà il momento (e arriverà, forse anche fra non molto) in cui anche in Europa sbarcherranno in massa e con intenzioni "bellicose" i grandi produttori cinesi, indiani, ecc.. che venderanno le macchine alla metà di quello che oggi le fanno pagare i nostri blasonati costruttori europei, per Fiat, Audi, BMW&Co saranno C***I, ne sono convinto.

Krav, se devo essere sincero il cruscotto della SM montato sulla Merak non è che mi piaccia molto, trovo che ne mortifichi molto la bella e e aggressiva linea sportiva che la caratterizza.. Il volante, poi, è il vero pugno nello stomaco. Semplicemente inguardabile..

Belli invece gli interni della SS, notevolmente migliorati.

Superlativi quelli della Bora, che tu conosci molto bene..

Comunque, in definitiva, trovo la scelta di far condividere alla Merak componenti montati anche sulla SM piuttosto discutibile, se non altro per il semplice fatto che non hanno NULLA in comune.. Sono agli antipodi.

Krav ha scritto:Credo di aver manifestato più volte la mia "antipatia" per la Porsche e per ciò che oggi rappresenta, ovvero, purtroppo, il termine di paragone per le auto sportive, Maserati e Ferrari comprese.
Però, tralasciando per una volta i toni scherzosi, a mio avviso non è del tutto vero che sia un'auto da "tamarri". Anzi, forse per certi versi lo è, ma non per le sue intrinseche caratteristiche, ma perché ha una diffusione enorme.

A questo mondo nessuno ti regala niente, conseguentemente se vendono migliaia di Porsche al mese un motivo c'è... anzi ben più di uno, direi...

- E' estremamente prestazionale (ben di più delle odierne Maserati, purtroppo)

- Ha un'accelerazione nelle versioni turbo incredibile (quanto soldi bisogna spendere per acquistare una Ferrari con la stessa accelerazione?)

- Ha una motricità eccezionale

- Ha una frenata tra le migliori al mondo

- Non costa uno sproposito rispetto alla concorrenza, anzi...

- Consuma meno delle altre sportive

- E' molto affidabile, o perlomeno più della concorrenza.

- Nonostante sia nella linea peggio di una "minestra riscaldata", mantiene in alcune versioni un design decisamente apprezzato, come si nota dal numero degli esemplari venduti.

Pensiamo in tutta onestà se la Porsche fosse venduta solo in qualche migliaio di esemplari, tipo le Maserati o le Ferrari... davvero sarebbe considerata tanto male? O saremmo qui a decantarne le lodi come per la Lotus Esprit?

Ovviamente con questo non voglio dire che la preferirei ad una qualunque Maserati ( ), infatti... non l'ho acquistata, però, a voler essere onesti, bisogna riconoscere alla casadi Stoccarda che le auto sportive le sanno costruire.

Naturalmente la Caghenne esula dal discorso.

Sempre detto che Krav è una persona intelligente...

Comunque, scherzi a parte, se si vuole utilizzare un'auto sportiva per quello che è veramente non c'è scampo: next stop Stoccarda!!!
Domenica parto per il solito TD oltreconfine e avrò come compagno di viaggio un amico che si è appena portato a casa una bella "F 430 scuderia".
Vedremo come andrà in pista e se riesco mi metto dietro per fare un bel camera car in modo da vederne le differenze con il GT3. Poi, inginocchiandomi sui ceci, gli chiederò di farmela provare.

Inoltre, per me Porsche è solo GT3 e GT2, il resto lo lascio a sfigati discotecari e maniaci dell'aperitivo.

alan86 ha scritto:




Oramai hai lanciato il sasso Masimase.. E le acque si sono agitate. Dunque palesati, delle due quale sceglieresti?

Non ho mai nascosto la mia ammirazione per la Testarossa in tutte le versioni, per quello che mi riguarda, anche se a sentire i commenti, è scomoda, rumorosa, delicata ecc......prenderei la vettura di Maranello anche in un ipotetico cambio 10 Porsche o 1 Testarossa.

Non sono un esperto in materia Porsche (e neanche Maserati purtroppo) ma da quanto leggo e sento, la Cayman (che purtroppo e' bruttissima per me) ha un handling favoloso, migliore rispetto alla 911.

Lucky ha scritto:Inoltre, per me Porsche è solo GT3 e GT2, il resto lo lascio a sfigati discotecari e maniaci dell'aperitivo.

Questo, signori, è il ragionamento da competente.

Non importa fare a gara a chi ce l'ha più lungo, l'importante è utilizzarlo come si deve.

E sono anche convinto che scenderà dalla F430 positivamente impressionato.

Krav ha scritto:Rispondo da amatore più che da esperto...

Nella Merak la componentistica Citroen di maggior rilievo, derivata da quanto utilizzato sulla "SM" (Sport Maserati)

Ma cosa devono leggere i miei occhi !

Krav, eppure non sei un ragazzino. E sembri abbastanza preparato...

Rimandato a settembre, anzi bocciato!

a questo punto era meglio che mi dicessi "Sitroen Maserati" come l'uomo del bar...

Claudio ha scritto:

Krav ha scritto:Rispondo da amatore più che da esperto...

Nella Merak la componentistica Citroen di maggior rilievo, derivata da quanto utilizzato sulla "SM" (Sport Maserati)

Ma cosa devono leggere i miei occhi !

Krav, eppure non sei un ragazzino. E sembri abbastanza preparato...

Rimandato a settembre, anzi bocciato!

a questo punto era meglio che mi dicessi "Sitroen Maserati" come l'uomo del bar...

Ohi Ohi Ohi Claudio...

che mi tocca farti un ritocchino su Photoshop con le orecchie d'asino e il cappello a punta come fatto da Jak per un illustre esponente del Forum?

"SM" è sempre stata identificata come sigla in DUE modi: Sua Maestà e Sport Maserati...

Tra le due indovina un po' quale preferisco...



P.S.: tzè...

Tutta, ma proprio tutta la letteratura ha sempre parlato di Sua Maestà.
Sono quasi 30 anni che leggo e rileggo, sempre, Sua Maestà
Evidentemente tu hai fonti più dettagliate delle mie, ma ti giuro mi giunge veramente nuova.
In ogni caso molto più azzeccato "Sua Maestà" in francese che Sport Maserati per una vettura che di sport ha pochino, se non qualche rally all'attivo.

ih-oh ! ih-oh!